ПРЕЗИДІЯ - 05.07.2005

 

 <---    5 Июля  12 ч 26 м 50 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Яловий: Присяжнюка немає, Новак, Поляченко є, Гуленко є, Дейнега є, Бойчук є, Дрозденко є, Черніков є, Березніков у відпусті, Пінчук є, Пилипишина немає, Карабаєв є, Матіко-Бубнова... Гриненко є, Головач є, Зубка немає, Борисова немає, Парцхаладзе є, Миргородський, Мартинюк є,

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 29 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Брезвіна немає, Збуржинський є, Карабаєв замість Євлаха.

Шановні колеги, по сесії 14 липня. Давайте взагалі порадимося з вами по проведенню сесії. ВР працює, здається цей тиждень у них останній, але може продовжити. Коли вони повертаються до роботи, я не знаю. Хтось цікавився? У вересні. Як ми з вами поступимо?  14-го ми закриваємо сесію. Будемо по принципу - збір по необхідності. До Дня незалежності нам є смисл збиратися? Мабуть, немає. Там уже кінець місяця. 1 вересня у нас четвер... Виїзд до Криму планується. Подумайте над цим питанням.

Шановні колеги, по 14-му числу вам розданий порядок денний. Засідання 14 числа. Я дивлюся, тут знову по землі 92 питання.

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 32 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Перша сторінка порядку денного 14 липня.

1."Про затвердження диференційованих нормативів порядку нарахувань та сплати відрахувань частки прибутку, яка підлягає зарахуванню до бюджету м.Києва, підприємствами, організаціями  та установами, що належать до комунальної власності м.Києва". Двічі переносили це питання. Немає заперечень? Взагалі по першій сторінці, які є зауваження? Це регуляторний акт?

2. "Про затвердження програми розвитку, реконструкції та ремонту газового господарства районів".   Прошу, Новак.

Новак: Бюджетна комісія вчора провела засідання і просить внести ще три питання.

1. "Про виконання п.28 рішення Київради від 28.12.2004 1050/2460 "Про бюджет міста Києва на 2005 рік". Стосується "Київміськбуду", там 6 млн. просто будуть спрямовані на будівництво житла, іде перекидка коштів.

Яловий: Немає заперечень у членів президії?

Новак: 6 млн. залишаються в бюджеті, просто вони будуть "Київміськбудом" спрямовані на будівництво житла.

Яловий: Соціального житла.

Новак: 2. "Про внесення змін до рішення Київради "Про ринковий збір” та до рішення „Про встановлення правил благоустрою територій паркування транспортних засобів".

Яловий: Це регуляторний акт?

Новак: Ми вам дамо, просто ми тільки в понеділок розглянули.

Яловий: Ще трошки часу є, я буду просить 10 днів, дайте обґрунтування, ви розгляньте на комісії.

Новак: 3. "Про деякі питання обліку земельних ділянок підприємствами, установами та організаціями, що належать до комунальної власності територіальної громади м.Києва".

Яловий: Пішла мода комісіям їздить відпочивати в Крим. Черніков, Матіко-Бубнова приходить, теж хоче їхати. Без обід.

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 35 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

хоче їхати ще хтось і так далі. Поїдемо всі разом і подивимося всі об’єкти і все, що буде.

Прошу, Новак.

Новак: Я вже назвала про деякі питання обліку  земельних ділянок. Питання пов’язано з тим, що перевіряло КРУ наше комунальне підприємство і вони не враховували в своєму обліку земельні ділянки. Це є порушення і тому, щоб цьому порушенню запобігти, ми приймемо це рішення. Терміново управління комунальної власності просило це рішення прийняти.

Яловий: По тім пропозиціям, які внесла Наталія Василівна, три пропозиції. Перше - ми погодились, друге питання - це регуляторний акт, пропозиція включіть, але я не знаю. Тут треба, щоб комісія визначилась у Дрозденка.

Новак: Якщо комісія Дрозденка не визначиться, ми його з голосу знімемо потім на сесії.

Яловий: Домовились. І третє питання пов’язане з зауваженням КРУ по землі.

Новак: Це питання обліку, бухгалтерського обліку.

Яловий: Є пропозиція погодитись. Можна погодитись? Проголосуйте три питання додаткові по бюджетній комісії. Прошу. Хто проти? Хто утримався? Більшість є.

По першій сторінці ідемо. Про питання власності.

Прошу, Мартинюк.

Мартинюк: Друге питання "Про затвердження програми розвитку, реконструкції та ремонту газового господарства районів малоповерхової та котеджної забудови". Питання занадто складне. Якщо його сьогодні розглядати, то його треба розглядати в комплексі. Чому саме малоповерхової та котеджної забудови? По-перше, ми цієї програми не бачили. А, по-друге, що питання занадто складне для багатоповерхових будинків. І воно, мабуть, стосується кожного депутата. У мене, наприклад, сьогодні не вирішено понад 2 тис. замін газових плит в районі, в моєму виборчому окрузі. Займаючись сьогодні з районом, цього питання вирішити не можуть. То чому це питання сьогодні випадає з програми? Якщо ми розробляємо програми, то треба дивитися в більш широкому аспекті. А зосередитись сьогодні тільки на малоповерховій  і котеджній забудові - це зовсім безпринципно по відношенню до наших виборців.

Тому я просив би, щоб ця програма була направлена до всіх комісій, щоб комісії розглянули. Ми не бачили цієї програми. А після цього тільки можна виносити і на сесію міської ради. А поки що прошу зняти.

Яловий: Володимир Андрійович, я спробую пояснити. У нас другий рік діє програма приведення в порядок малоповерхової

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 38 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

приведення в порядок малоповерхової та котеджної забудови в м.Києві. Ви знаєте, в якому стані десь у нас 15% житла, - це малоповерхова забудова і сьогодні склалась  така ситуація, що саме в масивах малоповерхової забудови. До речі, в цю п’ятницю по цьому питанню буде об’їзд двох районів.

З зали: Це до трьох поверхів малоповерхова забудова.

Яловий: Це мається на увазі ті місця, де приватний сектор Шевченка. Там другий рік... Ми ж з вами в бюджеті проголосували кошти і т.ін. виділяється на що? На газифікацію, це ті ж самі Жуляни і т.ін. На газифікацію, на каналізацію і приведення доріг до порядку в цих районах. Нам соромно в столиці, коли в нас є на сьогоднішній день в цих місцях вигрібні туалети, відсутність газу в межах столиці. Це малось на увазі. Воно в рамках уже нами, бюджетом затверджено, воно тільки конкретизується по газифікації, тому я думаю 10 днів є в нас, давайте подивимось уважно, ну я просив би його не знімати. Воно важливе. Їх поки що порівняно з цим значно менше.

З зали: В цьому окрузі біля тисячі сьогодні замін, що робити?

Яловий: Там, де заміна, мається на увазі заміна газових приборів, а це проведення газу. Це газифікація взагалі.

З зали: Написано ремонту газового господарства.

Яловий: Тут написано: програма розвитку, реконструкції та ремонту газового господарства районів малоповерхової. Там вже повиходили газові бойлери, чи як вони там називаються? Немає заперечень? Дякую.

Прошу, Пінчук.

Пінчук: Я прошу включити до порядку денного "Про затвердження положення "Про Головне управління комунального господарства". Тому що в них заблоковані рахунки і вони не можуть працювати. Розпорядження адміністрації є.

Яловий: Яка думка членів президії?

З зали: Підтримаємо.

Яловий: А рішення де?

Пінчук: Готується. Я його по комісіям вирішив.

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 41 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Головне управління комунального господарства. В чому суть цього рішення, хто може сказати?

З зали: Положення затвердити, воно вже підписано.

Яловий: Положення не затверджували. Я прошу, давайте погодимося. Ми ж підемо на канікули, а вони нехай працюють. Немає заперечень?

З зали: Є одне зауваження.

Яловий: Прошу, Карабаєв.

Карабаєв: Так сталося, що ми дуже часто проводимо реорганізації і не всі напрямки діяльності попадають в ці положення. Тому, загалом підтримуючи внесення, дати можливість нам доопрацювати до сесії, дати свої пропозиції, тому що там не все є.

Яловий: Я просив би на цьому тижні, на наступному подивіться. І там є питання екології, і другі якісь питання.

Про питання власності. Прошу, Карабаєв.

Карабаєв: Ще одне питання.  Було доручення сесії Київради, Київського міського голови винести на 14 число програму розвитку зелених насаджень в м.Києві. Ця програма опрацьовується, я прошу її  внести, вона 14 числа буде готова. В першому читанні ми вже її прийняли півроку тому назад,  а до 14 числа вона буде готова. Засідання в Муховикова було проведено, дані відповідні доручення. Я думаю, що до кінця цього тижня вона буде готова.

Яловий: Як вона називається?

Карабаєв: "Затвердження програми розвитку зеленого господарства м.Києва".

Яловий: Не буде заперечень по цьому питанню? Комісія розглянула. В юридичній службі на розгляді знаходиться?

Карабаєв: Так це рішення уже прийняте за основу, зараз тільки з’ясовуються межі. Кінцеві варіанти винесемо на  сесію.

Яловий: Я прошу, щоб юристам своєчасно дали. Я думаю, що важливе питання. Чому? Тому що я читаю інтерв’ю Порошенка, він каже, що йому не подобається в київській владі: "Мені не подобається, що ліквідовують в м.Києві парки". То я хотів, щоб хто-небудь показав, який ми парк за цей час і де ліквідували. Хто-небудь знає про це? Немає. Хто знає, що 198 м кв. на  такого-то жителя Києва зелених насаджень приходиться? Хто знає про це? В Європі на кожного жителя проходиться в містах 23 м кв. Зробили...

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 44 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Ми ж орієнтуємось на Європу. Відкрили на сьогоднішній день в м.Києві п’ять нових парків. Останній ми ввели паркову зону, його ще треба приводити в порядок на Виноградарі, між новою Окружною дорогою і самим Виноградарем. Відкриваємо парки, будуємо, ставимо, це я хочу сказати, що нам треба обов’язково це рішення включити в порядок денний. Гляньте обов’язково. Я прошу містобудівну і земельну, щоб вони теж подивились цей проект рішення, воно прийнято за основу. До речі, в нас повинно бути в комісіях, подивіться. Погодились.

Питання власності. Тут два питання. По цим питанням немає заперечень?

Прошу, Дейнега.

Дейнега: Прошу, включити в порядок денний наступні питання.

1. "Про внесення змін до рішення Київради від 30.09.2004 №510/1920 "Про надання дозволу ТОВ "Софія Київ" на демонтаж артезіанської свердловини №557 у Шевченківському районі". Це побудова нової свердловини.

2. "Про надання дозволу комунальному підприємству дирекція реставраційно-відновлюванних робіт управлінь на передачу під заставу майна територіальної громади м.Києва". Там 500 тис.грн.

3. "Про надання дозволу комунальному підприємству Генеральна дирекція Київради з обслуговування іноземних представництв на демонтаж ділянок тепломереж на вул. Артема, 10".

4. "Про надання дозволу ТОВ "Альянс центр" на демонтаж теплових мереж на вул. Ярославів Вал, 23".

5. "Про внесення змін до рішення Київради з питань формувань комунальної власності". Це тільки уточнення двох адрес, адрес нових немає. 208 - комунальна власність.

6. "Про внесення змін до рішення Київради від 27.01.05 "Про надання згоди на передачу до державної власності корпусу №9, №11 клінічної лікарні №15".

Яловий: Судячи по тому, що зачитано, я не бачу там таких питань... Це чергові питання, робочі питання. Тому, якщо у вас немає заперечень, я прошу, проголосуйте за включення цих питань в порядок денний.

Приймається.

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 47 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Хто проти? Хто утримався? Приймається.

Все у вас по власності? Все. Прошу.

Доповідач: Я хотів би ще раз привернути вашу увагу до розміщення трьох структур підрозділів міської державної адміністрації. Як ви пам’ятаєте на минулій Президії я вносив теж це питання, щоб приміщення, які сьогодні орендує комерційна структура, щоб передати під структурні підрозділи міської адміністрації. Це питання було винесено на сесію і знято. Після цього було доопрацьовано воно, опрацьовано і управлінням правового забезпечення, і управлінням комунальної власності. Вони внесли свої зауваження. На жаль, ці зауваження не відповідають по суті тої гострої проблеми, яка сьогодні існує для трьох структурних підрозділів міської адміністрації. Це Головного управління комунального господарства, управління у справах жінок і управління туризму, Головного управління культури та мистецтв.

І, якщо говорити про те, що ми несвоєчасно подали свої по цьому питанню і несвоєчасно попередили - це не так. Ми своєчасно за місяць попередили цю структуру, що договір не підписаний і судових процесів, так як це написано в зауваженнях, не може бути, поскільки у нас з ними договір не заключений. Я прошу вас ще раз це питання внести в порядок денний сесії, відмінити рішення сесії від 26 травня по цьому питанню, поскільки воно не погоджувалось з орендарем. І закріпити ці приміщення за трьома структурними підрозділами міської адміністрації.

Яловий: Які думки у членів Президії?

Прошу, юристи.

Доповідач: Ми сьогодні спілкувалися відносно цього питання з шановним колегою. Я сказав, що по процедурі треба позитивне заключення управління майна і юридичного управління. На сьогоднішній день є негативне заключення, як одного управління, так і іншого. Через те  я не виносив сьогодні на пленарне засідання Київради, на Президію. Я говорив, що треба  спілкуватися з управлінням майна і з юридичним. Якщо дадуть позитивний висновок, то виносимо.

Яловий: Так, що управління юридичне?

Доповідач: Висновок негативний, що там і там.

Яловий: Прошу до мікрофона підійдіть.

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 50 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Доповідач: Юридичне управління категорично проти внесення до порядку денного цього проекту рішення. Оскільки воно є незаконним і є перспектива судового розгляду цієї справи. Ми в даному випадку, воно буде програне по суду. Якщо навіть буде зараз прийнято рішення Київради, то буде відміна рішення по суду.

Тому, що воно повністю протирічить чинному законодавству і тим вимогам законодавства в Господарському кодексі, Цивільному кодексу і Закону України "Про оренду", повністю суперечить. Є наші зауваження.

Доповідач: Тоді, якщо це так пішло, я хотів просто привернути вашу увагу до цього питання. Як наше правове управління цьому суперечить. Тоді, я скажу інше. На цих площах знаходяться три структурні підрозділи, які самостійним балансовим рахунком от цієї організації "Раритет". Вони не мають права на суборенду, тоді прийняте рішення по-іншому це. Хто йде на порушення: чи ми йдемо на порушення, чи комерційна структура.

Яловий: А чому я повинен на президії розглядати це питання? Є перший заступник голови адміністрації - Фоменко.

Пишіть протокольне доручення йому. Протокол працює. Коли у нас виконавча структура не може розібратись в своїх трьох соснах, чого я повинен тут тримати людей і вислуховувати це все? Є управління майна, юридична служба, розбирайтесь. Три служби м.Києва не можуть знайти місця. Управління майна не дає заключення. Пишіть протокольне доручення - Фоменку. Хай він на своїй нараді розгляне і прийме рішення. Сюди приходить до рішення Київради, вже треба тоді мати позицію виконавчого органу і його керівництва по цьому питанню.

Доповідач: Чому на комунальних площах, де розміщуються три комунальних підприємства Київради, існує сьогодні приватна фірма і цій фірмі надаються такі ж права, як комунальному підприємству нашої міської ради. Я хочу зрозуміти, як депутат. Чому юридичне управління підписувало або візувало подібне рішення,

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 53 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

а сьогодні виступає категорично проти. Не можу зрозуміти, чому саме в Київській міській раді таке відбувається?

Яловий: Володимир Андрійович, візьміть після Президії і розберіться з цим питанням. Я так думаю, що всі форми власності рівні і якщо це приватне підприємство, можливо, я допускаю, що з ними було підписано раніше угоду,  а тепер вона, мабуть, уже (нерозб.), або термін закінчився. Я розумію, що щось відбулося.

З зали: Шпарик говорить одне. Він же начальник управління.

Яловий: Що термін прошов?

З зали: (Дуже тихо).

Яловий: Хто не дав?

З зали: (Шумно в залі).

Яловий: Прошу.

Доповідач: Если вы помните, я в прошлый раз из солидароности с управлением поддержал со слов, не разобравшись. Коллегам надо помогать и вообщем-то таким образом. Но на сегодняшний день как это выглядит? Коммерческая структура, о которой речь идет, находится  энное количество лет не в том месте. После реорганизации, когда посадили, местами поменяли наше управление, появилась такая возможность целесообразно использовать его нашими управлениями. Но три сессии назад мы рассмотрели вопрос на комиссии, в протоколе есть, приняли решение сессии Киевсовета и на сегодня заключили договор с этой коммерческой структурой. А теперь мы хотим принять решение о том, что это неправильно. И правы юристы в чем? Они правы в том, что на сегодня существует договор и договор легитимный, он заключен, процедура выполнена, на комиссии про аренду расмотрели, на сессии  приняли решение, подписан договор. И действительно мы проиграем, юристы правы. То есть, упущено было время и своевременно не подняли этот вопрос. А процедура правильно выполнена и вопросов нет. Но проиграшный вариант. Примем решение поддержать из солидарности, но мы проиграем.

Яловий: Я не буду розбиратися з цим питанням, окремо будемо розбиратися.

(В залі шумно).

Так, по питанню власності все? Все. 

По містобудуванню.

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 56 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Яловий: По містобудуванню є питання?

Поляченко: В мене є. Ми вже четвертий чи п’ятий раз заговорюємо рішення про конкурсні засади. І якщо це буде знову так. Сьогодні тільки сліпий не бачить, а глухий не чує, скільки полеміки йде. Включіть Інтернет, візьміть любу газету, балачки про те, що у Києві земельні ділянки там робляться не так, як повинно, щоб воно робилось.

В мене є пропозиція, це питання потребує уваги. Якщо, можливо, поставити його першим, а інші питання потім. До цього я просив би, ви обіцяли, Володимир Борисович, провести дві наради.

Яловий: Телефонограма розіслана, завтра ми будемо працювати над цим питанням.

Поляченко: Завтра я їду в Ужгород, бо нам треба працювати "Київміськбуду", сьогодні в Суми їду. Немає "Київміськбуду", де будувати.

Яловий: Ми будемо без вас розглядати.

Поляченко: Хтось буде без мене, але вже мене (нерозбірливо) чекає тиждень, бо "Київміськбуду" залишається Буча, Крижопіль і Хацапетовка.

По-друге. Дозволити мені поставити техніку, щоб показати, як працюють конкурсні засади, як вони повинні працювати. Я покажу, як вийти з цього залу і вийти на тендерний комітет Москви. Там буде чітко написано, якого числа проводиться який тендер, які умови цього тендера, що входить в цей пункт. Це мрія, це вже фата моргана, але я про те кажу, що потрібно нам раз і назавжди вирішити, що це повинна бути незалежна структура. Хай земельний комітет, як працював так і працює. Він виконавець. Хай він готує ці документи, додає теж саме і планово-економічне управління, і теж саме управління Голиці. Але це повинна структура. Якщо вона буде у Борисова, то хай тоді Борисов не готує ці документи. Повинна бути прозора структура, яка цим займається. Я хочу вам сказати. У Москві ми бачили, коли займались всі, то була цифра - 1, коли цю тендерну комісію зробили, то за півроку став коефіцієнт в три рази більше. Люди займаються тільки цим. Хто знає сьогодні, коли проводиться тендер по землі? Бо один тендер проводить Муховиков, другий Борисов, третій - Голиця. І ми вже заплутались і не знаємо

 

 

  <---    5 Июля  12 ч 59 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

взагалі ні одного сьогодні тендера не проводилось. Тому я просив би, якщо можливо, щоб це було перше питання.

Яловий: Воно і так в перших стоїть.  Ми запропонуємо, сесія проголосує і визначиться.

Поляченко: Якщо не обговорення, в крайньому разі, щоб це була нарада...

Яловий: По іншим питанням є зауваження, по другому і третьому?

Полячнко: Немає зауважень.

Яловий:В членів Президії немає зауважень? Є у юридичної служби. Прошу.

Доповідач: Це другий проект рішення "Про утворення комісії Київради з розгляду конфліктів з питань землекористування та містобудування". Цей проект рішення надійшов до юридичного управління вчора ввечері, але зараз ми його опрацьовуємо і зараз є зауваження. Оскільки не визначено склад цієї комісії Київради і також не визначено положення, і взагалі - як вона буде діяти, які в неї будуть повноваження, права та обов’язки. Тому ми просимо не включати даний проект рішення, оскільки дуже багато є зауважень і ця комісія не буде діяти, вона просто буде утворена, але не буде діяти.

Яловий: Можливо я можу погодитись з цим питанням. Володимир Аврумович, давайте погодимося. Поки в нас працює ця комісія, вона є. Прошу.

Доповідач: Ця комісія більше набуває політичного, чим юридичного або якогось іншого характеру. І тому тут кожному по-різному до вподоби. Тому питання, коли говорять юристи, то нехай кажуть, чому воно суперечить. А їхній висновок - вона не буде діяти. А як діє та, що зараз діє, вони нічого не говорять, як вона діє. Діє дуже погано і абсолютно неефективно.

Яловий: Я очолюю цю комісію, а ви говорите, що діє погано.

Доповідач: А я скажу чому. Де це бачили, що представники громадських організацій всіх построїли за круглим столом, їх допитували, всі перед ними звітували і немає абсолютно конструктивної роботи. Вона діє ефективно в тому, що на цьому навчилися, всі побачили і розібрали, що це таке. В цьому є певний ефект, є певний плюс. Але ж немає подальшого ефекту. Питання конфліктів - це питання постійне. І повинна бути постійна комісія. В ст.26 сказано  - може Київрада утворювати постійні та інші комісії. Є правові підстави для утворення. Яким чином буде діяти? Там сказано, що повинно бути подано положення на затвердження. У положенні

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 02 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

буде визначено її статус. Сказано, як вона формується,  а вона формується, так, як і виборча комісія, делегують. Там розписано принцип делегування. Тому, якщо до кінця не дочитали, то хай скажуть, що ми не дочитали. Ми дочитали з тієї сесії, з минулої. Там є рекомендація Київському міському голові визначитись з цією комісією, що існує. І тому я просто буду наполягати, щоб в порядку денному. А тому юристи пропонують не розглядати. Це взагалі не юридичний вислів. Є повноважний суб’єкт, який має право вносити, а розглядати чи не розглядати - визначає сесія Київради. А коли юристи пропонують не розглядати, то це якісь партійні збори.

Яловий: Я не переконаний, чесно кажучи, я окремо переговорю.

Черніков: Я згоден з аргументами юристів і Головача, але прийняти рішення, на жаль, ми не зможемо. Чому? Тому, що ми маємо визначити спочатку функції, а трошки пізніше щодо комісії, а ми робимо все навпаки. Давайте визначимо, чим ці функції будуть відрізнятись від тих, які виконують постійні комісії. Коли вони будуть дублювати, то воно не потрібно. Коли це якісь нові, тоді так, це аргумент для її утворення.

Странніков: Мені здається, що дане рішення потрібно розглядати разом з положенням. Не у відриві одне від одного, а абсолютно погоджуючись з Черніковим, потрібно разом з цим рішенням прийняти: 1. Які функції має вона, які юридичні наслідки матимуть рішення цієї комісії. І яким чином, хто конкретно, поіменно, увійде до цього складу. Без цього ми знову ж таки, підемо на якісь напівзаходи, якщо ми виносимо це питання вже в сесійний зал і надаємо йому публічності, то публічно ми повинні його обговорювати функції, повноваження і юридичні наслідки рішень даної комісії.

Я пропонував би, або перенести на наступну сесію, або до цієї сесії підготувати і розглянути його разом з положенням.

Яловий: Є ще десять днів, треба попрацювати і потім визначитись з цим питанням.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 05 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

А сесія визначиться тоді остаточно.

Прошу, Щербаков.

Щербаков: Я полагаю, что право депутата вносить решения. Не только право виконавчого органа вносить решения, которые мы здесь в большинстве просто голосуем, но и право каждого депутата. И лишать этого права просто никто не имеет. Согласятся с этим депутаты, или нет - это решаться будет на сессии. Может быть аргументы депутата, который внес, в данном случае Головача, будут более весомы, чем все остальные и мы согласимся. То, что он сейчас говорит, и вы в большинстве с аргументов должны тоже согласиться, потому что вы возглавляли ту комиссию. И та комиссия - это, по большому счету, уже смешно становится. Туда включены непонятно, по каким признакам. Депутаты, - понятно, представители управлений - тоже понятно, специалисты. Но дальше пришли люди-дилетанты, у которых есть только громкий голос и больше ничего. Вы же  сами свидетели. На них не действуют никакие аргументы. Но в связи с тем, что их число уже достигает критической массы, решил вспомнить, на чем завершили мы последнее заседание - сидят все начальники управлений, сидят депутаты, но отсутсвуют те лица, которых пригласили туда. И в связи с этим кворума нет и мы закончили, не рассмотрели 11 вопросов. То есть, работа, когда туда включают этих крикунов, она становится уже не работой.

Предлагает Головач создать, как положено по Земельному кодексу, что к исключительному ведению местного совета относится разрешение земельных споров. В данному случае у нас получается большинство земельных споров. Одни говорят - мы имеем право и вот решение, другие говорят - мы не хотим, потому что нам мешает. Это есть земельный спор. Земельный спор может рассматривать ни комиссия, созданная міським головой, даже если мы очень его уважаем, а місцева рада, тем путем, которым она его создаст.

Еще раз говорю. Последнее заседание мы прекратили из-за того, что те, которые туда включены со стороны общественности, непонятно кем делегированой, не присуствовали. Так вот еще раз говорю...

Поэтому, если нужно положение, Головач докладывал на комиссии, у него почти готово.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 08 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Пусть вносят в комплект.

Яловий: Я думаю, мы оставим, потому что оно подготовлено в соответствии с процедурой. Я згоден, що депутат може вносить на сесії, сюди вносяться, якщо рішення підготовлено.

Міський голова може видати нове розпорядження, якщо сесія не прийме і по нашому принципу створити комісію. Це його право.

Щербаков: Ми ж можемо за основу прийняти, а потім через неділю чи через півроку після виборів прийняти.

Яловий: По містобудуванню питань більше немає?

Поляченко: Я дуже поважаю юридичну службу, але мені інколи не подобається саме формулювання - ми проти. Тоді формулюйте, як повинно бути. Ви ж ще над нами не командири, формулюйте, щоб йшло альтернативно.

По-друге. Я хочу. щоб ви прочитали, як формулював Головач. Комісія формується шляхом делегування двох депутатів від постійної комісії та землекористування, двох від містобудування, по одному з депутатських груп та фракцій, трьох представників від виконавчого органу. Таким чином всі є.

Пропозиції щодо професіонального складу комісії вносяться на розгляд Київради протягом місяця з дня прийняття цього рішення. Чим вона буде займатись? Я вам скажу ще раз, 9 чоловік із 11 членів комісії були в Москві. Не випадково в Москві там така комісія є конфліктна і вона, мабуть, головуюча і очолює її мер Лужков. Мер 10-мільйонного міста. І коли доходить до дійсного конфлікту і коли буде Олександр Олександрович, то мабуть це буде вирішальним в цьому. І ця комісія повинна бути, але вона ще і політична комісія. Тому я не розумію, чого ми дискутуємо: бути чи не бути. Але в нас є час. Ми добре розуміємо, чим вона буде займатись, бо це комісія громадська і вона не буде мати права рішення такого. Але її думка буде мабуть для Києва дуже поважною. Тому я просив би, ми зробимо все для того, щоб було положення і заздалегідь його розглянути, але на сесії, щоб це було заслухано. За основу.

Яловий: По питанням землекористування. На першій сторінці починається перше питання і до кінця другої сторінки. Які є зауваження?

Перше питання. Києво-Могилянська Академія,

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 11 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

виділення земельної ділянки і далі пішло по порядку. Міжгалузевий інститут підвищення кваліфікації, потім "Елікон"... Папки роздані всім. Потім іде Багговутівська, 26, потім "Агробудсистема", потім Ярослав, потім Валентин А.С., потім Вояж, потім "Автобанксервіс", потім парк на розі проспекту Григоренка та Драгоманова, потім "Лукойл Україна", потім "Явір 95", потім "Спецжитлофонд" і останнє "Відос".

Які зауваження по цій сторінці? Немає.

Прошу, Новак.

Новак: В мене питання до земельної комісії. Ми багато питань про відведення земельних ділянок під будівництво павільйонів. Це все-таки вчорашній день. Повинна бути якась політика міста по відношенню до будівництва і встановлення цих тимчасових павільйонів. Це п.8. І, до речі, в тій папці, яку ми будемо 7 числа розглядати, там теж багато земельних ділянок відводяться під павільйони. Я думаю, що треба поставити питання взагалі припинити будівництво цих тимчасових павільйонів і будувати капітальні нормальні споруди. Тим більше, ми зараз будуємо вбудовані приміщення, а цими павільйонами ми заважаємо тим інвесторам, які вкладають кошти в будівництво магазинів, кафе, дійсно, які є капітальні, де всі норми. Це питання загальне.

Яловий: Я згоден. Ситуації різні бувають, місто велике і по-різному... Де павільйони, де капітальні споруди - це треба на місці дивитися.

Прошу, Салюта. Потім Бойчук.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 14 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Салюта: Я хотів би сказати, що таке відношення, як Наталія Василівна тільки що сказала, до цього, воно зовсім не таке. У нас, у Дніпровському районі, я займався дуже великою скандальною справою - знесення ринку, тому що там проходила  дорога. Стихійний ринок на вулиці. І, коли я, як депутат, розібрався з тими людьми, то дійсно є частина людей, яке основне робоче місце їх є. Вони там зробили якісь і павільйони, ще щось і працюють там. Є люди, які примкнули з інших районів. Але все-таки це робочі місця і там павільйони, павільйончики і т.д. В свій час, коли держава була зовсім в складному стані, тоді ми дозволили робити ці павільйони. І цей вихід був дуже добрий, тому що знайшли люди якийсь вихід, самі знайшли з цієї ситуації.

Зараз, коли ми говоримо - відвинтам цим людям, то залишаться тільки ті, які багаті, які можуть викупити у великих будинках і т.д. Це не зовсім просте питання. Я хотів би, щоб ми його не так розглядали, як сказала Наталія Василівна.

Новак: Там новий павільйон.

Салюта: І новий також, там тимчасово новий павільйон. Я не дивився, про що там мова йде, але знаю, якщо люди щось хочуть робити, треба зважено підходити до цих речей.

Яловий: Давайте так, якщо думає хтось, що ми з цього залу вирішимо таку проблему у м.Києві, то ми її не вирішимо. Це по місцю треба. Павільйони є і у Швейцарії, і у Швеції, і у Англії, і у Німеччині ставлять павільйони. Дивлячись, де і як їх ставлять. Чи це паркова зона, чи це зона відпочинку, чи там іншого нічого побудувати не можна. По різному виникають ситуації.

Прошу, Бойчук. Потім Странніков.

Бойчук: Я теж хотів підтримати цю проблему, яку Наталія Василівна підняла. Я, наприклад, Оболонський район беру. Я буду це питання знімати і прошу колег, хто хоче приєднатися до нас, на Героїв Дніпра і Героїв Сталінграду відбудеться знову 14 ділянок по 0,04 сотки.

Яловий: Де? Який номер?

Бойчук: Це третій... Це теж під видом спочатку ларьки, а потім зроблено торговельно-розважальний центр. Невже ми не можемо комплексну забудову Оболонського району робити? Знову генеральний план, я хочу подивитися на це питання. Наталія Василівна дуже правильно підняла це питання. Спочатку на ларьок, а потім 10 ларків об’єднуються і відводиться земельна ділянка. Пів гектара розважальний центр. Якщо розважальний центр, то нехай

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 17 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

купляють для початку.

Яловий: А чого тут 13 ділянок, в чому проблема?

Гуленко: Там є проект. Це об’єднали підприємці і хочуть зробити хороший проект. Він проходив обидві комісії.

Яловий: Тут написано: за рахунок міських земель, не наданих у власність чи користування. Цивільні земельні ділянки, ніхто тут не об’єднується. Мене цікавить питання, в чому проблема? Чому таким чином виділяється земля? Це що, виривають окремі кусочки, де для установки атракціонів?

Поляченко: Прочитайте п.3. Там кінотеатр "Флоренція", там люди снують, це ж саме було на Севастопольській площі. Зараз там стоїть ковпак, сніг туди не йде, дощ.

Яловий: Хто мені пояснить добре, що підказав Бойчук. Чому записано 13 площадок? Чому не написано одна площадка? Це значить, вони між собою не з’єднані. Вони раніше нікому не надавались.

Поляченко: Про що ви говорите?

Яловий: З-3. Я тримаю рішення. Кулаковський, пояснюй, що це таке. Для чого ви розбиваєте їх на тринадцять? Я бачу, що тут робиться. Ти розумієш, про що я кажу? Є ділянка 4 кв.м, є ділянка 200 кв.м, ще 4 кв.м,

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 20 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

тобто або економія робиться. Я так розумію, взяли площу, тут атракціон ставлять, тут щось ставлять. Для чого ви робите розбивку на 13 земельних ділянок?

Новак: Щоб не платити за все, тому що є там територія, яка між ділянками. Нехай беруть все.

Яловий: Я зрозумів. Це розв’язка метро? Тобто все, крім тротуарів, береться під торгово-розважальний комплекс. Будуть кіоски ставить в місцях загального користування.

Доповідач: Чому для торгово-розважального комплексу ми повинні виділяти окремі ділянки? Це ж торгово-розважальний комплекс.

Яловий: Я поставив знак питання. Земельна комісія і по архітектурі - уважно подивитись це питання. Вони не мають право тротуари займати. Тому питання залишається в порядку денному, вивчить його уважно.

По другій сторінки які ще зауваження? П.8 вивчити, на місце виїхати. Чи там павільйон  повинен бути чи капітальна споруда. Більше питань немає.

Ідемо далі. Третя сторінка дивіться. Починається "Юний спартаківець", потім йде рішення про надання, вилучення земельних ділянок.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 23 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Потім зміни до рішення Є 0104. що це за 0104? По п.28 включно. Які зауваження є? Немає.

Сторінка 4. З п.29 по п.43.

Черніков: П.30, я хотів спитати у "Київзема". Ситуація така, ми їм надаємо в постійне користування. Тобто довічно передаємо державній установі. А хтось виїжджав на місце, вивчав чи потрібні їм такі площі. Чи може там 90% орендарів ті складські приміщення у них орендують? Хтось вивчав на місці?

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 26 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

 Справа в тому, що там дійсно власність, ангари, складські приміщення цієї установи. Але використовують вони таким чином, що здають в оренду. Вул. Святошинська дуже близько, ми постійно маємо там проблеми. Коли ми  захочемо розширятися, ми просто не зможемо цього зробити. Я не маю нічого проти з землевідводом. Я хотів просто знати, чи вивчалися з цього боку питання, чи ні?

З зали: (Дуже тихо).

Яловий: Далі ідемо, дивимося. "Будінженермережа 5" "Алекссан", потім іде "Пето", "Укрторгпостач", "Рентойл", ЕНТВ "Зоря". Немає зауважень по третій сторінці?

Починається з 44 по 55. Прошу, Скосар.

Скосар: П.52, мова йде "Гармонія Люкс". Ця земельна ділянка була надана "Метробуду", пану Петренку. Он был по этому поводу у Олександра Олександровича, и он сам думает, как ее там использовать. И почему на этой делянке появилася какая-то "Гармонія Люкс", которая хочет без согласия "Метробуда" отвести эту землю? Для меня это непонятно.  "Метробуд" дал согласие с другой организацией и у них есть инвестугода и непонятно, почему она здесь появилась. Как юристы пропустили?

Яловий: Муховиков підписав, Гуйт підписала, Легеза, Гуленко, Радченко, Борисов підписав.

(В залі шумно).

Яловий: До речі, це підписав не Петренко, а його замісник.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 29 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Яловий: На сесії знімеш. Я сьогодні не маю не одної підстави. Підпис Муховиков, Гуйт, Легеза, Гуленко, Радченко, Борисов. Всі підписали. Хай Петренко офіційно звертається. Тут Петренка зам. пише на "Гротто", що він, розглянувши вашу пропозицію щодо сумісного використання земельної ділянки на Уборевича, 2, на території якого розташований будівельний майданчик "Метробуду". Він не заперечує проти відчуження цієї земельної ділянки ТОВ "Гротто" для будівництва з подальшою її сумісною експлуатацєю.

Прошу, Гуленко.

Гуленко: Я не знаю ні ту, ні іншу організацію, але документи оформлені згідно наших вимог. Рішення надавати чи не надавати, приймає сесія. Я дуже вдячний Скосару.

Яловий: Єдине прохання, хай Петренко особисто,  бажано з дорученням Олександра Олександровича, зробить.

Гуленко: Ні. Якщо Петренко надав лист,  це ж не Петренко визначає, кому надавати.

Яловий: Не Петренко надав, а надав його зам. Я бачу зама Петренка.

Гуленко: Це був будівельний майданчик, для розміщення складських приміщень.

Яловий: Крім п.52, які є зауваження?

Пішли далі. З п.57 по п.70.

Карабаєв: Я прошу зняти п.62, було доручення мера зробити ПТП відеопарку тільки після того відмовити земельні ділянки. Ви знаєте, що в тих існуючих, де повинні були бути атракціони, зараз забирають їх і замість атракціонів роблять кафе і ресторан, і викуповують об’єкти, які повинні бути для розміщення.

Ми домовлялись, що відеопарку нічого не дамо.

Яловий: Борисов, Радченко, Гуйт, Гуленко, Муховиков.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 32 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

 Ставлю знак питання по п.62. П.62 треба вивчити додатково, я буду просити  більш уважно подивиться, задіяні ці атракціони чи ні.

Прошу, Закревська.

Закревська: П.70. Я розмовляла вже з представником цієї фірми, але я бачу, що вони дуже цікаво попрацювали в мене на виборчому окрузі. Я навіть не знаю, як вони працювали. Тільки що мені Володимир Аврумович сказав, що вони принесли 200 підписів. Я хочу вам сказати - там обов’язково треба вставку робити, у мене немає сумнівів. Але в мене викликає великий сумнів - конфігурація вашої вставки. Я вам це казала. І, будь ласка, не ходіть по будинках, збираючи підписи невідомо про що. А знайте, що працює комітет самоорганізації населення, він проведе нормальні громадські слухання.

Тому, будь ласка, до комітету і протокол громадських слухань, я тільки після цього зможу це підтримати, тому що там дуже сумнівна ваша конфігурація. Ви будете затінювати декілька будинків одразу. Тому давайте з вами домовимося,  я не знімаю, але ви працюєте з комітетом і комітет дає офіційну думку з цього приводу.

Яловий: Я згоден.

Прошу, Мартинюк.

Мартинюк: П.69 "Про відведення земельної ділянки "Київпроекту". Я розумію, що це наша акціонерна компанія, акціонерне товариство і нам потрібно вирішувати питання стосовно виділення земельної ділянки. Але все-таки хотів би звернути увагу на площу, яка виділяється сьогодні "Київпроекту". Я, можливо, пораджусь ще з Поляченком. Біля гектара земельної ділянки в центральній частині міста нашому "Київпроекту", акціонерному товариству. Треба більш детально поглянути і більш детально розібратися. Тому що там багато сьогодні питань існують, там багато питань, пов’язаних з прибудовами і таке інше. Це мій виборчий округ, тому я хотів би, щоб ми до цього питання поставилися більш серйозно.

Яловий: Там 0,70 га. Саме п”ятно будинку і ця площа перед ним і більш нічого сюди не включати. В принципі, підписи всі є. Подивіться на рішенні, щоб нічого туди лишнього не увійшло, а ми на сесії тоді вирішимо це питання.

З зали: (Дуже тихо.)

Яловий: І подивиться, Володимир Аврумович, це питання.

Прошу, Миргородський.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 35 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Миргородський: В мене є зауваження по п.67 щодо передачі гаражно-будівельному автокооперативу вільної ділянки по Кудрявській, 37. Ця ділянка пройшла земельну комісію, але не була на нашій комісії містобудівній, а тут є серйозне питання. Тому що вносяться зміни до Генплану. Свого часу в радянські часи цей кооператив отримав ділянку на умовах тимчасового користування під металеві збірні гаражі. Зараз ця ділянка генпланом міста передбачена під висотну житлову забудову, і Шевченківський РДА зараз розробляє детальний план територій. І була нарада, і є суперечності. Тому в мене пропозиція така, щоб не продовжувати цей договір на 5 років, а  не більш ніж на один рік, і чи може зняти для довивчення і узгодження цього питання.

Яловий: Тут на 5 років? Це правильно на один рік. Просто відмітить в протоколі це питання, і на сесії тоді нагадаєте про це.

Прошу, Бойчук.

Бойчук: Чи можливо таке робити, як ми робимо по п.61? Ми відводили землю під кафе та комплекс. Сьогодні ми проводимо рішення сесії і міняємо слова. Замість кафе та комплексу супутніми спорудами - ставимо автозаправні станції та кафе супутніми спорудами. Це на моєму в.о., це перед Новим роком відводили, я знав, в якому порядку. Це питання прошу зняти. І якщо автозаправна станція, хай землю купляють. У нас є позиція по цьому питанню. І потім зауваження дивлюсь. За умови позитивного висновку СЕС і управління екології, то навіщо ми виносимо це в порядок денний? Коли такі зауваження є. Я прошу зняти це питання. Я пропозицію вношу, а на сесії я зніму.

Яловий: Знімете на сесії, я не заперечую.

Бойчук: Хай документи будуть оформлені в установленому порядку, потім хай виносяться на сесію. Але ще поїдемо подивимось.

Яловий: Цікава форма будування АЗС. Інтересні форми.

Прошу, Карабаєв.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 38 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Яловий: П.57. Так, що тут?

За зали: Гуленко не підписав рішення. Чому?

Гуленко: Я собі замічу, можливо, воно в процесі вже, коли було...

Яловий: Розгляньте питання, я теж помітив. Більше немає зауважень по цим пунктам?

Наступна сторінка. Питання  з 71 по 82. "Клод 2", "Житлоінвестбуд УКБ", "Лейкохолдинг", "Радекссервіс", Києво-Могилянка знову.

З зали: Можа п.74.

Яловий: П.74 "Про передачу земельної ділянки № 46 в Дарницькому районі районній в м.Києві раді для будівництва соціального центру у 8 мікрорайоні Позняки західні".

Прошу, Новак.

Новак: У мене питання. Сьомого ми будемо розглядати декілька ділянок в Дарницькій районній раді і тут також. Чи дійсно передбачені в бюджеті району кошти на будівництво цих соціально-побутових центрів? Чи іде залучення інвестора? Якщо іде залучення інвестора, то чому тоді не продати ці ділянки і нехай будують комплекс соціально-побутовий - магазини, ще щось таке. Який сенс його залучати через район? Чому його не залучити напряму? Так місто отримує. Місто отримає в бюджет ще більше. На конкурс треба виставляти такі об’єкти і місто отримає набагато більше.

З зали: А як вирішувати проблеми району?

Яловий: Яке житло інвалідів? Тут немає житла інвалідів. Тут соціально-побутовий центр.  Що це мається на увазі?

Новак: Треба кошти в бюджет, а тоді вже формувати нормальний бюджет району, а

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 41 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

не так.

Яловий: Наталія Василівна, помічай собі п.74. Протокольно, прошу, більш детально доповісте, що йде під кодовою назвою соціально-побутовий центр.

П.71 "Про передачу ТОВ "Клод-2" земельних ділянок для будівництва, обслуговування автосервісного комплексу мийка-кафе СТО на просп. М.Бажана, 1-д у Дарницькому районі”.

Карабаєв: Чому ми не продаємо?

Яловий: Земельний комітет, чого ми не продаємо? Дайте мені проект п.71. Тут дійсно на 5 років. Подивіться уважно п.71.

Так, п.81 "Кобища".

Доповідач: По п.81 чомусь мені незрозуміло, що це за виділення земельної ділянки обмежене ТОВ "Кобища" та комунальним підприємствам потрібні житлові господарства. Самому в.о. Ярославів Вал, 14-б. З якою метою двом? Це що там два власника сьогодні існує і за рахунок міських земель. Не наданих у власне чи користування. Я не можу зрозуміти, там стільки проблем сьогодні існує, і що за "Кобища" там з’явилось, не можу теж зрозуміти. Тому потребує серйозного довивчення це питання.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 44 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Там два власника землі, вони є чи не є?

Яловий: Включіть мені Страннікова.

Странніков: Я не з приводу конкретного питання, а взагалі по принципу роботи. Річ у тім, що в нас сьогодні вже був такий ось прецедент, коли почали з’ясовувати, що там на Героїв Дніпра. Спочатку було дуже багато незадоволених, потім з’ясувалось, що це місце загального користування. І тому 13 ділянок і т.д. Мені здається, що 10 днів дається депутатам якраз для того, щоб з’ясувати, не просто тримаючи в руках шматок паперу, а що ж там таке, а виїхати на місце, взяти кадастрову справу у нас в комісії, звернутись до "Київзему" і повністю для себе прояснити ситуацію. Бо сьогодні ми тримаємо в руках шматок паперу, ставляться питання, на які в принципі далеко не кожні можна отримати відповідь.

Тому я пропонував би кожному...

Яловий: З цієї ситуації депутати звертають увагу на окремі пункти, по яким я зразу даю доручення і більш уважно дивляться, а по-іншому ви готуєтесь на сесію, термін є.

Гуленко: Тут два власника іде для реконструкції існуючої будівлі. Яке ще може бути питання? За 10 днів нехай і Мартинюк подивиться.

Скосар: П.75 "Ліко Холдинг", що це таке, що воно? Для будови, що для добудови потрібно стільки землі?

Гуленко: Потрібно відвести, тому що територія була зарезервована. Там зараз іде акт на право постійного користування, був у них, тепер оренда. Там іде будівництво цього масиву. Ви, мабуть, знаєте - по Трутенка, Вільямса.  Через те і землі стільки, скільки було написано тоді було, скільки і сьогодні до метро. Мені все одно - знімаємо, не знімаємо.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 47 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Яловий: Там масив будується, невеличкий басейн.

З зали: Він взяти в оренду зобов’язаний. Так кодекс сказав.

Яловий: Прокуратура наша звертає увагу на об’єкти, де будуються і не відводиться земля. Розмір земельної ділянки - 8,23 га, 12 га і 10 га.

Закревська: ... Це його земля, просто в нього акт постійного користування. Тепер він переходить на оренду. Тут немає ніяких. Це не нове надання.

Яловий: Прошу, Новак.

Новак: П.84, "Васильок ЛТД", Марини Раскової, 5-б. Я пропоную там... Сьомого також іде на "Васильок", теж на Марини Раскової. Треба взагалі все це зняти, виїхати „Лівобережну” подивитись, що там робиться, що там  іде будівництво цих кафе і магазинчиків без всякого плану. Просто дивитись на це боляче. Це все-таки є одна з центральних станцій метро і я пропоную зняти, розробити єдиний план забудови станції метро "Лівобережна". І тільки після цього відводити різним кафе і торговельним павільйонам. Тому що там знаходиться готель "Інтурист", там багато гостей через „Лівобережну” приїжджають, тому там цією площею треба займатися дуже серйозно. Я пропоную зняти і створити комісію, щоб дійсно... Або дати доручення "Київархітектурі" розробити єдиний план.

Яловий: Стоїть Борисова підпис, Поляченко, Радченко, Гуленко, Муховиков, Гуйт...

Новак: Взагалі воно там побудовано незаконним шляхом.

Яловий: Я прошу, обозначте п.84, знімати ми його не будемо, але увагу приділимо. Які ще питання є? До п.82 немає?

Тепер з п.83 по 92.

Прошу, Гуленко.

Гуленко: Ми в свій час, це було на початку року, надали земельну ділянку, я не пам’ятаю, як називається організація.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 50 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

В цьому приміщенні дві організації, півпавільйону віддали ми, половина - не віддана.

Яловий: По "Васильку"?

Гуленко: Так. В мене є пропозиція. Нехай Новак виїде туди, подивиться -  воно давно існуюче це, але там одна половина віддана.

Яловий: Наталія Василівна, прохання, подивіться. А хто там депутат?

Новак: Що там дивитись, там треба все це зносити, тому що там таке коїться. Там неможливо взагалі ні пройти, ні проїхати. Ці разлівайки одні стоять. Тим більше це самобуд.

Карабаєв: З урахуванням, що там є виставковий центр, з урахуванням того, що там громадський центр поруч і т.д. Можна віддавати, але на якийсь невеликий термін. До того часу, поки там не буде повернена реконструкція цієї площі повністю.  Може там генделики дійсно і там постійні пробки під цим мостом, там дійсно необхідно робити реконструкцію.

Яловий: Тут короткострокова оренда, але я згоден, що там треба повністю проект площі робити.

Карабаєв: Ще коли віддавала МакДональдсу, то там вони повинні були профінансувати реконструкцію цієї площі.

Яловий: п.83, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91. Немає зауважень? Які є додаткові питання у вас.

Гуленко: Я прошу довключити, воно технічно не попало. 1. Це передача громадянам у власність для забудови індивідуальної.

2.Приватизація.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 53 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

3. Для ведення садівництва. І технічно не попали справи "Епіцентр К" - справа 6057, це на Бориса Гмирі в Дарницькому районі.

Наступне. Про відмову в наданні малому підприємству "Братерство" земельної ділянки для експлуатації торговельного ряду по проспект Юрія Гагаріна, де іде реконструкція, іде віднова. Ви знаєте це питання всі.

Наступне. Київське автотранспортне підприємство 2240, земельна ділянка для експлуатації, обслуговування автопарку на Павла Усенка, 8. Воно оформлене 100%, технічно просто не попало.

І питання. Справа 6528 - це товариство "Сантана", внесення змін до рішення.

Яловий: По пропозиції голови земельної комісії немає зауважень?

Прошу, Новак.

Новак: Такі питання. "Епіцентру" відводять земельну ділянку за рахунок чого? З яких земель? А якщо міські землі, чому таку велику ділянку не виставили на аукціон або конкурс? Чому в нас така привілегія саме компанії "Епіцентр"?

Гуленко: Вона зразу іде на викуп.

Новак: Я розумію викуп, але, якщо це був аукціон або конкурс, то знову таки бюджет м.Києва отримав би набагато більше коштів, навіть, коли вони викупаються. Я думаю, що бажаючих на цих земельну ділянку було б більше, ніж один "Епіцентр".

Яловий: Я згоден в тому плані, що безумовно можна оренду. Але, якщо говорити про "Епіцентр" на сьогоднішній день, то ці магазини Києву потрібні. Можемо і преференцію їм створити.

Прошу, Поляченко.

Поляченко: Я просив би, "Епіцентру" ми надали ділянку, дали згоду 5 га на Теремках при умові, що вони виконають в пропорційному відношенні ті роботи, які ми робимо по Теремках. Це відселення Теремковського... Там є підприємство зеленої зони, тому я хочу, щоб перевірили і я перевірю, при умові, що вони виконали всі умови, які повинні були виконати по Теремках. В рішенні сесії нехай буде написано.

Яловий: Ще які зауваження?

Прошу, Карабаєв.

 

 

 

 

 

 

 <---    5 Июля  13 ч 56 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Карабаєв: Це впорядковані зелені території, якщо ми їх будемо відселяти, то ми домовлялись, що зону зелених насаджень впорядкованих ми до 01 листопада не чіпаємо. Створили комісію. Тому я б не виносив це питання так невиважено. Дайте вивчити 5 га землі на Теремках, бо зона зелених насаджень.

Яловий: Це на Харьківському масиві, подивіться уважно, там питань теж немає.

Головач: Комісії з питань екології розібратись із зеленими господарствами КП районів. Карабаєв, прохання. У них КП зелених насаджень  районів навіть там, де сміття, рахуються газони, за це всі платять гроші і тому всі. І тому немає зелених зон, немає, де нічого не було. Якщо погоджуються, то обов’язково там рахується. І тому є пропозиція до комісії, розберіться, на якій підставі беруть кошти комунальні підприємства районів зелених насаджень. У них все значиться, якщо немає нічого, то платити за газони. На якій підставі?

Яловий: Є приписки.

Прошу, Закревська.

Закревська: Я прошу довключити до порядку денного справу Д1145.

Яловий: То давайте я зараз включу. По Гуленку можна проголосувати? По п’яти питанням.

Проголосуйте. 2 утр.

Закревська: Д 1145 "Про надання земельних ділянок ТОВ "Контактбуд сервіс" на Осокорках центральних в Дарницькому районі”. Справа повністю готова, але за редакційних правок, які зробили юристи, вона не потрапила до порядку денного.

Яловий: Я знаю, я дивився справу, давайте підтримаємо Закревську. Там немає питань по цьому рішенню. Дійсно технічне питання. Заперечень немає.

Мартинюк: На минулій сесії ви давали доручення стосовно того, щоб земельна комісія підготувала питання "Про відміну рішень, які приймала сесія міської ради з 2003-2004 року і т.ін.” Жодного рішення поки що не запропоновано.

 

 

  <---    5 Июля  13 ч 59 м 51 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Я думаю, що потрібно, щоб вже ці рішення були на сесії міської.

Яловий: Що ви чекаєте? На коли вони будуть готові? Там є пропозиція про відміну, яка вже місяць назад надана.

З зали: Там вже більше, там же не місяць є.

Яловий: Можете звітувати на сесії 14 числа по цим питанням. І передайте Муховикову, я там протоколи підніму, подивимося, які рішення пішли на пропозицію на...

З зали: Це ж діяльність нашої комісії конфліктної, про це і мова йде.

Яловий: Так, протокольне доручення сформулюйте.

Прошу, Бойчук. Потім Головач.

Бойчук: Я прошу тут теж технічне питання. Земельна комісія не заперечує, є візи. Справа 1122 "Травертін", Святошинський район, обслуговування житлового будинку з підземним паркінгом та прибудованими житловими приміщеннями, вул. Тулузи, 6-д у Святошинському районі. Справа готова.

Яловий: Це розглядалося на комісії?

Бойчук: Так, все підписано.

Яловий: Гуленко, комісія розглядала? Немає зауважень, заперечень? Немає.

Бойчук: Ще одне питання. "ВК Інвестбуд" ви знімали на сесії і ще у травні місяці, зараз воно знаходиться у погодженні, там перепогодження в земельному управлінні, і у Олександра Олександровича. Ви просили мені нагадати, один з депутатів наших знімав. Я прошу це питання, якщо будуть всі візи пройдені, воно було  внесено ще в повістку дня в травні, а знімалося на 2 місяці на опрацювання.

Яловий: Про що це рішення?

Бойчук: Це ви мені попросили нагадати це питання. Завтра буде у Олександра Олександровича розмова комісії по цьому питанню. Я хочу сказати, що в повістку дня включили. Завтра нарада буде з цього питання.

І останнє питання.  До нас керівництво главку нашої міліції звернулося. Тільки ми отримали стат, тому я звертаюся до всіх депутатів. Просить винести на розгляд сесії

 

 

  <---    5 Июля  14 ч 02 м 51 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Київрадою питання щодо виділення проїзних квитків для працівників органів внутрішніх справ Головного управління, які виконують функцію муніципальної міліції. В нас муніципальної міліції ще немає, тому я прошу це питання розглянути в комісіях, якщо ми в комісіях будемо розглядати, потім ми на сесії повернемось до цього питання. Я просив би дати слово Головачу з цього питання. Тут більше 1000 чоловік. Розглянути на комісіях, а потім приймемо рішення.

Яловий: Прошу, Головач.

Головач: Я те, що Бойчук, а потім наступне питання. Ми не повинні відмахуватись незалежно не від чого. Питання створення муніципальної міліції, її фінансування, утримання муніципальної міліції. Тому це питання потрібно було б розглянути.

Питання з приводу проїзних квитків, придбання для працівників міліції, які виконують функції муніципальної міліції, його треба уважно вивчити в комплексі разом з питанням щодо створення муніципальної міліції. Якщо ми її не створимо, тоді треба висловити нам своє зауваження, заперечення з приводу того чинного законодавства, яке не в повній мірі відповідає можливостям створення такої міліції. Але прохання. щоб ця комісія профільна разом з бюджетною досить уважно опрацювала це питання, в комплексі питання. І щоб воно було предметом публічного розгляду.

Наступне питання. Земельне питання. Коли закінчувалась у нас сесія  в минулому році, контрольна комісія тимчасова, яка працювала з приводу рішень Київради, які не набули чинності, їх було більше сотні. Залишалось на той час більше десяти рішень, які ми прийняли рішення, що Київзему внести на розгляд Київради проект рішення з приводу залишку цих рішень, які не набули чинності. Ну неодноразово нагадували і знову ми закриємо сесію і не буде прийнято рішення з приводу того залишку рішення.  За цим питанням втрачено контроль. Я сильно не втручався, тому що вигляд має не зовсім коректний.

Яловий: Пропозиція буде поставити звіт Муховикова по цьому питанню і по питанню відміни тих рішень, які вже пройшли комісію давно.

Я прошу, запишіться.

Новак: Я з питання виділення проїзних квитків міліції. Бюджетна комісія щороку розглядає це питання. Відповідно до бюджетного кодексу - це

 

 

  <---    5 Июля  14 ч 05 м 50 с  ----   Третий стенограф   --->

 

державний орган виконавчої державної влади. Ми немаємо права його фінансувати. Це виходить буде подвійне фінансування з двох рівнів  бюджету. І якщо є постанова Кабміну, якщо ми фінансуємо, то тоді має бути безспірне вилучення тих коштів, які ми потратимо не за цільовим призначенням.

Є постанова Кабміну, яка каже про те, як реалізується право безкоштовного проїзду. Міліція повинна на бюджет 2005 - 2006 років закладати витрати в бюджетний запит, витрати на безкоштовний проїзд. Їм все повинно відшкодовуватись згідно постанови Кабміну.

А якщо стосується нас, то у нас є програма підтримки правоохоронних органів. І тільки через цю програму. Якщо вони хочуть, вони звертаються до Падалки і нехай вони визначаться, як розподіляти ці кошти, які в нас вже закладені в бюджеті за рахунок програми.

Яловий: Прошу, Збуржинський.

Збуржинський: Я не знаю докладував Дейнега, але є доручення ваше з минулої сесії "Про внесення змін до договору куплі-продажу об’єкта (нерозб.) будівництва тепличного комбінату на вул. Велика Кільцева, 1-а в Голосіївському районі”. І тут ваше доручення стенограмою - рішення не прийнято, це питання на наступне засідання переноситься, доопрацювати з урахуванням (нерозбірливо) депутатів. Зауваження по землі знято, там зовсім землі не стосується. Ми три сесії назад прийняли рішення по землі.  Как следствие вносятся изменения, потому что социальное назначение изменилось этого земельного участка. Теперь ми говорим - нам надо внести изменения о сносе этих теплиц недобудов. По земле принято, землю цепляют и говорят, что это неправильное решение. Оно как следствие. Мы проголосовали и приняли три сессии назад и т.д. Поэтому я прошу по земле снят вопрос, завизированы. Я не знаю, говорить или нет, что там Владимир Аврумович тоже на этом участке строится. Ссылка в стенограмме, меня не было,  на Пилипишина. Пускай Пилипишин придет и расскажет, что там интересного, неинтересного. Я предлагаю поддержать.

Яловий: Ми забули про це рішення, я прошу підтримати. Я ставлю на голосування це питання і прошу підтримати по "Фалбі" на Кільцевій, 1.

Хто за? Хто проти? Хто утримався?

 

 

  <---    5 Июля  14 ч 08 м 50 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Приймається. Питання включено в порядок денний.

З зали: Я не знаю, якщо ви його підготували Товстого, з ним ідіть і поговоріть. Не продовжуйте розмову, я ж більше розповім.

Прошу, Щербаков.

Щербаков: Я хотел спросить. А почему, может там лежит обращение Главного управления охраны здоровья по участковым врачам, которые получают небольшую зарплату и ездят за свои деньги, и по социальным работникам, которые получают мизер и ездят обслуживают инвалидов на дому безплатно. Чего Бойчук постоянно заботится, а вы только... Как оно решено.

Прошу, Новак.

Новак: Падалки з Бідним у нас на бюджетній комісії була розмова стосовно цього. І Падалка сказав, у бюджетні запити закладайте безкоштовний проїзд і питання буде вирішено. Це наш бюджет і наша установа, ми маємо право. Це залежить від керівника і заступника по цьому напрямку, який не зробив.

Яловий: Тема важлива. але проекту рішення немає.  Салюті я дам слово по цьому питанню.

Щербаков: Салюте выговор с занесением.

 Яловий: Давайте закінчимо по земельним питанням. Товстий, Гіщак.

Товстий: У нас на комісії розглянуто питання "Про передачу ТОВ "Олгатрейдинг" земельної ділянки для будівництва та реконструкції офісно-складських будівель, подальшої їх експлуатації та обслуговування на Сирецькій, 33 в Подільському районі. На комісії з питань містобудування та архітектури виникло зауваження, що не на 15 років, а на 5 років додати їм до оренди. На прохання комісії, Тарнопольський пише, що договір-оренди 15 років пояснюється тим, що у них в оренді приміщення 15 років, і на термін оренди приміщень прохання надати оренду земельної ділянки. Я прошу розглянути це питання і внести його в порядок денний, воно готове буде, розглянуто на комісії в понеділок.

Яловий: Воно не розглянуто на комісії?

Товстий: Воно на комісії розглянуто з зауваженнями змінити - не 15 років, а 5 років. Є пояснення.

 

 

  <---    5 Июля  14 ч 11 м 50 с  ----   Третий стенограф   --->

 

З зали: (Дуже тихо).

Товстий: Я з вами згоден... По оренді ці приміщення на 15 років, майновий договір на 15 років.

Яловий: На 5 років я згоден. Думка всіх членів Президії така? Треба буде внести на 5 років. Я розумію, що немає заперечення проти внесення.

Прошу, Гіщак.

Гіщак: Від комісії і за дорученням голови комісії хочу внести дві земельні справи.

Одна - це до оформлення земельної ділянки в Блакитній затоці, враховуючи велику кількість звернень, те, що вона практично завершена.

Друге - це в моєму окрузі.

Яловий: По Блакитній затоці. Воно комісію пройшло?

Гіщак: На комісії обговорено, підтримано.

Яловий: Це справа, яка вже 15 років розглядається щонайменше. Немає заперечення в членів Президії?

Гіщак: І друге - це в моєму окрузі ЗАТ  "Віктор", якому вугільний інститут відводить півтора гектара під складські приміщення. Виникла затримка, теж комісією підтримано. Намагаються продати, але вугільний інститут на таких умовах не погоджує. І вони начебто домовились без продажу, а в оренду, так, як просить вугільний інститут.

Яловий: А комісія розглядала?

Гіщак: Розглядала.

Яловий: Не буде заперечень?

Прошу, Скосар.

Скосар: По поводу того, что говорил пан Збуржинский. Он прочитал  стенограмму только там, где ему было нужно, а в стенограмме сессии было написано - пан Товстый выступал и говорилось о том, что за 900 тис. грн. не продается 5,5 га земли. И поэтому нужно было учесть землю в продаже теплиц. А то, что говорит, что замечаний нет, замечания есть и они были озвучены на сессии. Они купили теплицы с условием того, что они достроят и будуть експлуатировать, как теплицы. Потом возник проект решения, по которому проголосовали под жилье. Так неправильно проголосовали под жилье потому что договор купли-продажи был под теплицы. И он сам себя подсталяет в этой ситуации, и потом будет отвечать.

Яловий: На сесії розберемся з цим питанням.

Скосар: А почему надается с голоса?

 

 

 

 

 <---    5 Июля  14 ч 14 м 50 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Зауваження депутатів не враховані, 4 депутати виступали - Головач, я, Товстий, Хмель. І не одного зауваження не враховано. И чомусь знову виходить на сесію.

Доповідач: Вы не имеете отношения, земельная комиссия, к этому решению, уже принято решение, которое вы обсуждаете три сессии назад. Вы его отменяете, а это решение свои интересы здесь три депутата не отстаивают. Еще раз говорю, это моя работа основная, никаких интересов нет.

Яловий: Рішення прийнято, виноситься на сесію, будемо голосувати на сесії.

Прошу, Салюта.

Салюта: В мене питання від комісії з питань охорони здоров’я, соціального захисту, особливо від комісії соціального захисту. На сьогоднішній день в комісію дуже багато звернень від науковців м.Києва, які говорять, що немає кому навіть вже викладати в інститутах. Старі професори, ще залишились, а молоді виїхали в Європу і вже така прірва стала. Тому ми, розглянувши їх пропозиції, що вони хочуть, прийшли до висновку, що потрібно підготувати рішення сесії "Про забезпечення житлом наукових працівників м.Києва". Ми розмовляли довго, обговорювали питання з Володимиром Аврумовичем, і вважаємо за необхідне таке рішення винести зараз на сесію. Воно нічого не зобов’язує. якщо ми дамо можливість 50 на 50 в першу чергу дати науковцям. Якщо ми не підтримаємо науку, то це буде дуже прикро для Києва, може бути, дивлячись на Київ, будуть підтримувати інші області своїх науковців. Стало питання дуже гірке. Немає професорів, немає молодих доцентів, вони просто не хочуть займатись цією справою. Це зовсім важче, ніж продавати землю або робити щось на землі і отримувати якісь доходи. Тому ми вносимо пропозицію, щоб все таки рішення "Про забезпечення житлом наукових працівників". Де буде далі затвердження відповідного Положення, включити в рішення сесії і ми його приймемо.

Яловий: Я не зрозумів, це рішення розглянуто на комісії?

Салюта: Так.

Яловий: Рішення оформлене?

Салюти: Так. Юристи ще не розглядали.

 

 

   <---    5 Июля  14 ч 17 м 50 с   ----  Третий стенограф  ---->

 

Яловий: Яка думка членів Президії?

Салюта: Я думаю, це якраз буде велика підтримка в науці, якщо ми це зробимо.

Яловий: Ми поки рішення не бачили, воно впливатиме...

Салюта: Рішення ми вам подали, воно готове, лежить у нас. Я його не розмножав.

Яловий: Прошу, Новак.

Новак: Справа в тому, що в нас є Регламент. Хоча повинно бути якесь рішення. Ми сьогодні, зараз, приймемо наукові працівники, завтра медичні, післязавтра вчителі, потім соціальні працівники, потім будівельники... У нас є загальна черга, але можна в складі тих, хто вже перебуває на черзі, просто зробити якісь спеціалізовані будинки, скажімо, 50 на 50 для працівників медицини і освіти. Але, якщо ми під кожну професію зараз почнемо, або під кожну категорію - онкохворі, туберкульозні - вони всі перебувають на пільгових чергах у нас  в райдержадміністраціях. Тому ми просто, скажімо, зробимо такий прецедент, з якого потім не зможемо вийти красиво перед киянами. І рішення все-одно повинно бути юридично оформлено.

Яловий: Давайте ми вивчимо це питання. Дане рішення дати в комісію, подивитися його уважно. Якщо час є, подивимося, комісії можна безпосередньо роздати депутатам і включити на сесії. Я прошу юристів оперативно розгляньте це і ми роздамо всім депутатам. Роздамо і Салюта тоді внесе пропозицію на сесії і проголосуємо.

Які ще є питання? Є ще у нас земельне управління, прошу.

Доповідач: Просив би в порядок розглянути питання щодо можливості включити в порядок денний сесії питання продажу. Оскільки склалася така ситуація дуже цікава у зв’язку з мораторієм, наклав мораторій і Держкомзем на здійснення експертиз. У нас підготовлено близько 20 справ на 45 млн. грн., але ми не можемо ще отримати, тиждень займаємося і вони ще не розблокували питання здійснення державної землевпорядної експертизи. Тому в нас експертні оцінки готові, але ми не можемо їх подати сьогодні в тому порядку і включити до порядку денного без цієї експертизи. Тому я просив би, щоб окремим пунктом, як ми кілька сесій тому робили, питання продажу і ті, які ми зможемо подати, щоб вони були включені. Оскільки наступна сесія буде лише у вересні.

Яловий: У зв’язку з тим, що іде експертиза і вони дійсно, я не розумію, причому тут вони до виділення землі, чого вони не робили експертизу - це мені незрозуміло. Давайте пункт все-таки залишимо цей по продажу,

 

 

  <---    5 Июля  14 ч 20 м 50 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

а по ходу, які будуть готові питання, повернемось. Немає заперечень у земельної комісії?

Будемо закінчувати. До побачення.