Стенограма засідання

з перевірки фактів протиправної діяльності

корпорації "Еліта-центр"

(20.02.2006 р.)

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 21 м 23 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Омельченко: Доброго дня. Дамо декілька хвилин пресі розміститися так, щоб вони могли активно працювати, мати об"єктивну інформацію роботи засідання нашої комісії, згідно розпорядження від 14 лютого цього року.

Перше, я хочу спитати: хто в нас є від ініціативної групи, осіб або сімей постраждалих? Скільки є осіб у нас? 5. А в списку 9. Всі 9 є.

По вашому проханню було прийнято таке рішення. Тому, згідно розпорядження, члени комісії запрошені, додатково запрошені мною голови районів, а у відсутності голови району перший заступник голови в районі. І ми маємо додатковий документ щодо розпорядження складу комісії, ще протокол, який затверджений мною 18 лютого. Додатковий протокол, де я провів і були присутні Яловий, Борисов, Присяжнюк, Муховиков, Гуленко, Корнівський, Рябицький, Рюмшин, Стичинський, Кунах.

Ми слухали інформацію, врахували звернення учасників мітингу, який відбувався в м. Києві за останні декілька тижнів і вирішили таким чином:

- доручити співголовам комісії, утвореної розпорядженням, з перевірки фактів протиправної діяльності корпорації "Еліта-центр" здійснити

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 24 м 23 с  ----   Второй стенограф   --->

 

перевірку обгрунтованості підготовки та подання на розгляд Київради проектів рішень про надання земельних ділянок юридичним особам, що входять до складу корпорації "Еліта-центр". Відповідальні - Яловий, Борисов, Муховиков, Гуленко. Термін закінчиться 25 лютого;

- дослідити питання правомірності переходу права землекористування від юридичних, фізичних осіб, яким згідно рішення Київради надавались земельні ділянки, до корпорації "Еліта-центр". Стичинський, Муховиков відповідальні, термін - 25 лютого.

- здійснити перевірку стану отримання вихідних даних та розробки проектно-кошторисної документації по кожному об"єкту. Мається на увазі по об"єктам, які не будувались, а квартири по ним реалізувались. Присяжнюк, Поляченко, Кармінський. Термін  - 1 березня.

- забезпечити перевірку відповідності цільового призначення земельної ділянки, наданої рішенням Київради по вул. Отто Шмідта, 34/42, фактичне використання. Муховиков, Присяжнюк, Кармінський - 25 лютого.

- підготувати висновок щодо технічної можливості перепрофілювання незавершеного будівництва торгово-офісного центру на вул. Шмідта, 34/42 під житловий будинок. Відповідальні Присяжнюк, Кармінський, Овдій.

- забезпечити проведення грошової оцінки земель, наданих юридичним та фізичним особам, що входять до складу корпорації "Еліта-центр". Термін - 20.

- підготувати у встановленому порядку пропозиції щодо проведення експертної оцінки об"єкту незавершеного будівництва на О.Шмідта, 34/42. Відповідальний Лисов, термін - 28.

- доручити райдержадміністраціям здійснити організаційні заходи щодо проведення громадських обговорень проектних рішень на відведених земельних ділянках з метою сприяння постраждалим у подальшому проектуванні та будівництві житлових будинків. Голови райдержадміністрацій, Присяжнюк, Муховиков, Поляченко, Гуленко. Термін - 30.

- підготувати та оприлюднити через ЗМІ перелік забудованих житлових будинків, по яких розроблена проектно-кошторисна документація, яка погоджена в установленому порядку Головкиївархітектурою та по якій отримано позитивний висновок комплексної держекспертизи, а також видано дозвіл на виконання

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 27 м 23 с  ----   Второй стенограф   --->

 

будівельних робіт управлінням держархбудконтролю. Відповідальні Голиця, Черніков, Присяжнюк, Кармінський, Рибицький - до 30.

Протокол в роботі, терміни його діють тільки декілька днів, 18 – підписаний і тому згідно мого розпорядження і протоколу, ми коротенько заслухаємо. В першу чергу є пропозиція послухати Ярему В.Г. - начальника главка.

Ярема: Органами внутрішніх справ в межах своєї компетенції продовжується проводитись ряд оперативно-розшукових заходів і слідчих дій, направлених на розслідування кримінальної справи і розшук осіб, які вчинили злочин.

На сьогоднішній день до міліції звернулись 1 тисяча 271 заявник з повідомленням  про те, що їх ошукали відповідні керівники групи компаній "Еліта-центр". Загальна сума збитків потерпілих, підрахованих нами, складає біля 320 млн. грн.

Виходячи з цього, сьогодні спланована робота слідчо-оперативної групи і проводяться відповідні заходи. Нами накладені арешти на майно осіб, які проходять по кримінальній справі, як підозрювані, а також яких ми на сьогоднішній день вважаємо за потрібне накласти арешт на майно, тому що ці особи також можуть бути причетні до вчинення злочину. Прізвища їх назвати не можу. Ви знаєте, хто сьогодні перебуває під арештом.

Крім того, накладені арешти на 23 банківські рахунки, через які здійснювались фінансові операції групи компаній "Еліта-центр", і накладений

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 30 м 23 с  ----   Второй стенограф   --->

 

арешт на 1 млн. 480 тис. грн., які залишились на рахунку. Решту коштів ми відслідковуємо, куди могли сьогодні піти, в якому напрямку.

Паралельно здійснюються заходи по розшуку Волконського і Шестака. Яка є оперативна інформація, я не можу про неї говорити, але хочу сказати, що за допомогою міжнародної організації Інтерпол, нами здійснено відповідні заходи практично в усіх країнах Європи, тому заручились ми підтримкою цих країн. І як тільки ці особи попадуть в поле зору правоохоронних органів, вони будуть затримані, і ми будемо вирішувати це питання щодо екстрадиції їх до України, притягнення до відповідальності. Робота проводиться велика, є багато інформації, але я розумію, що потрібен результат, тому ми робимо все можливе, щоб він наступив якомога швидше.

З зали: ... Дуже тихо.

Ярема: Вони знаходяться за кордоном. Нам відомо, де вони знаходяться, приблизно. Тому, я не можу багато чого говорити. Якщо я зараз озвучу, що нам відомо, то це вже наші заходи, вони не матимуть того результату, який ми очікуємо.

Омельченко: Будь ласка, задавайте питання такі, на які має право юридично давати відповіді генерал.

З зали: ... Дуже тихо.

Ярема: Ці питання відносяться до компетенції слідчого і суд, враховуючи ті обставини при розслідувані кримінальної справи, врахував за необхідне сьогодні продовжити термін утримання в ізоляторі тимчасового утримання пана Циганка.

З зали: ... Дуже тихо.

Ярема: Ці обставини зараз досліджуються. Є інформація, яким чином переводились в інші банки, але ми її перевіряємо, в тому числі і готівкою.

Омельченко: Ще питання, будь ласка.

Доповідач: Будівельники кажуть, що якщо вони ставлять паркан і кран, починають будувати, то декілька разів починають проходити різні перевірки. Ви дізнавались ... (дуже тихо, нерозбірливо)

Ярема: Це питання знаходиться більше в компетенції КМДА. В рамках кримінальної справи

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 33 м 23 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

розслідуються факти, пов"язані із злочинною діяльністю. Тому, такі факти, дійсно, мають місце  і ми їх досліджуємо. Якщо там буде склад злочину з боку посадовців ... ще не з"ясували ми. Якщо буде з"ясовано, що є зловживання посадовим становищем, це статті 366, 365 - вони передбачають обов"язково нанесення матеріальних збитків. Це, якщо говорити про юридичну сторону, але ці питання досліджуються. Зараз необхідно відповідні ревізії проводити, необхідно вивчати бухгалтерську документацію і т.д.

Омельченко: Включайте мікрофон, член комісії робочої, Новак.

Новак: ... Дуже тихо.

Омельченко: Є пропозиція така. Коротеньке повідомлення пресі я зробив перед початком, генерал відповів на питання, які є, хвилиночку ми даємо вам, шановні, побути в залі і ми почнемо працювати конкретно по завданню, що повинна робити комісія, які члени і що повинні робити. Погодились так?

Віктор Михайлович Падалка у нас присутній? Присутній. Банки у нас присутні? Присутні. Член комісії, заступник голови, начальник Головного управління фінансів працює з усіма запрошеними банками, згідно мого розпорядження, де вам угодно працювати. Ви можете знайти, мабуть, найкраще місце для роботи начальника Головного фінансового управління. Так? Будь ласка, банкіри з Віктором Михайловичем приступайте до роботи на запрошення Віктора Михайловича. ...  Після? Добре.

Друге питання. Я бачу тут фірму "Салком", представництво. Дякую. Співголова комісії Валерій Дмитрович Борисов з ініціативною групою працюють з фірмою. Якщо підписаний протокол - так я просив, щоб був підписаний протокол трьохсторонній.

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 36 м 23 с  ----   Второй стенограф   --->

 

 

Юридична фірма при умові погодження двома сторонами, має на увазі представниками від потерпілих, від влади і фірмою "Салком". Якщо такий документ буде підписаний, я дякую, якщо ні, то підпишіть сьогодні і вносьте буквально через 2-3 дні конкретну пропозицію. Нам потрібно економічно, фінансово, юридично обгрунтувати, яку форму буде носити чи то фонд, чи то ВАТ, чи ЗАТ, чи неакціонерне товариство. Я просто кажу, які форми бувають, а ви повинні опреділити і визначитись і з діючими банками. Я хотів би, щоб ми могли цю роботу робити. Я називаю Поляченка і Голицю.

Ви є членами комісії в допомогу Борисову. Працюйте сьогодні, завтра. Бажано, щоб ми на цій неділі мали формулу еталону реально діючого підприємства, а яку форму буде мати, то ж вам краще знати, ви ж спеціалісти.

Група по площадкам земельним, скільки нам їх потрібно і чи вони вже є? Я доручав головам районів провести в районах, де розміщались земельні наділи взяти на себе не відповідальність, а роботу взяти на себе з мешканцями прилеглих територій,

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 39 м 23 с  ----   Третий стенограф   --->

 

які б були лояльні до ситуації, яка відбулася, сприяли позитивному вирішенню питання.

Я наведу приклад один. По Оболонському району, вул.  Героїв Сталінграда, щоб я не помилився, або 7-а, або 7-б. Була прив"язка житлового будинку, були деякі хвилювання, незадоволення прилеглих мешканців. Треба з людьми провести роботу, що це не від розкоші, а від горя. Коли від розкоші, то мешканці можуть бути проти, а коли від біди, то люди стають більш добрими, співчувають. І бажано, щоб було оформлено документально і ми б мали реальну гарну площадку. Це я для голови Оболонського району, я знаю авторитет голови району і надіюся, що він справить. Це протокольне доручення буде.

Щоб я не називав по пам"яті площадки в інших районах, в протоколі буде записано - головному архітектору, нашому генплану, начальнику експертизи, замам, хто володіє земельними питаннями, і замам, хто володіє власністю, але там буде голова району.

Знаю, що в Дніпровському районі є одна або дві площадки. Олександр Семенович, до вас буде теж звернення таке моє і протокольне доручення. Якщо є в Печерському, то теж саме.

Є Лабораторний провулок, теж треба подивитися. Мені розказували про Лабораторний провулок, що колись там або був, або не був хтось з далеких родичів Ульянових. Це історія, звичайно. Але наскільки той родич був далекий до сім"ї Ульянових, Іллічів, треба переговорити із нашими громадськими організаціями, які там написали протест у свій час. Але я знову повторюю, що підхід різний до ситуації. В даному - пошук виходу з положення. Щоб ті організації осмислили, осознали і не протестували, коли ми цю площадку включимо у фонд.

Я вже назвав три, чи чотири приклади, а їх у нас десь сім. ІЦе теж буде протокольне доручення. Бажано, що ми це робили,

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 42 м 23 с  ----   Второй стенограф   --->

 

не відкладаючи, в ті терміни, в які ми визначаємо. Було моє доручення, я просив, щоб воно було теж виконане. Проектним організаціям, які займаються проектуванням: Київпроект, Київзем, Гіпроград, це основні ведучі, Гіпрогражданпромбуд з архітекторами при допомозі Поляченка, при допомозі Голиці. Я просив, щоб це відбулось завтра у вівторок і в середу. Виїхати з ініціативною групою за участю кожного голови району по цим площадкам. О.Шмідта єдина, яка в будівництві, всі інші не в будівництві, тому що воно не розпочиналось, там на Отто Шмідта є ще одна ділянка вільна. Оболонь, 7-б, Курнатовського, П.Запорожця. Виїхали з моїми замами по архітектурі і землі, ініціативна група за участю голів районів і при необхідності теж поспілкувались з мешканцями. Тоді б ми мали вже орієнтир, архітектори подивились би візуально, а які будинки можна там прив"язати. Нових серій діючих. Це було б своєрідне не індивідуальне проектування, а прив"язка останнього року, що людям по заказам населення робив наш главк і наше Головне управління житлового забезпечення. Тому, що і в Поляченка і в Голиці ці цифри були такі: понад 600 кв. м Головкиївміськбуд і

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 45 м 23 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

і понад 305 тис. кв. м по Головному управлінню житла подивитися. І тоді було б це не проектування індивідуальне, а тираж будинку, набору квартир, з його архітектурою, зовнішністю, висотністю і набором одно-, двух-, трьохкімнатних квартир. Така робота, якби була зроблена за кілька днів - вівторок, середа, можливо четвер. І під протокол - це була б теж велика продвижка вперед. Так, Кармінський Анатолій Маркович? Тоді експертизу було б швидко провести, бо вже експертна була оцінка тих адресів, які вводились умовно, називаю: П, Ш і ІУ квартали минулого року. Вже експертиза по ним пройшла і вони могли б бути, як тираж, то есть повторного застосування або примінення - це теж протокол. Хто веде протокол? Де у нас Володимир Андрійович Кунах? ... Є секретаріат від Борисова, а потім шліфувати будете, коли будете класти на бумагу.

Наталія Василівна, ви хотіли без преси питання задати? Просто, як член комісії вважали, що у такий спосіб простіше працювати, так?

Будь ласка, Іван Андрійович Фоменко.

Фоменко: ... Дуже тихо ...

Омельченко: Я вибачаюсь, це ініціативна група. Чудова пропозиція, я її підтримую. Ти, як перший заступник, правильно вносиш пропозицію, але я її уточню. Я вважаю, що це повинна зробити ініціативна група.

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 48 м 23 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Це повинна зробити ініціативна група. Вам відомі люди. 1-2-3-х кімнатні квартири. Це ми запишемо в протокол. Вам нададуть 1271 прізвище, люди є. Ви зібрали людей групами, ще буде 30, до 1300, тому що черги немає, вже чекає слідчий, коли хто прийде, хто не прийде, оголоски дано достатньо. Ми дали право приїздити з Дніпропетровська. Це не буде мати принципового значення.

Поляченко: (Дуже тихо...)

Омельченко: Дякую. Приймається, оргвідділ візьме на себе, коли в якому районі зорієнтувати голову, коли буде ця група, і я згоден, що треба один вид транспорту і обмінюватись думками можна в салоні і не возити хвіст великий машин по місту Києву. Ми йдемо таким чином, співголова отримає в середу від слідчої групи по „корешкам”. Паралельно, ви група, про яку ви тільки що сказали, проїжджаєте автобусом ділянки і

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 51 м 23 с  ----   Третий стенограф   --->

 

цю ж саму роботу робите за два дні - вівторок, середа. На четвер, на 23, можна буде звірити те, що зробить ініціативна група, при зустрічі з людьми і з „корешками”. А якщо будемо вірити „корешкам”, то не треба цю роботу робити. Перевірки можна зробити, не обов"язково те, що 271. Вибірково, на літеру А десять людей, на літеру Я, на М. Ми бачимо, що співпало, значить документ якісний.

Які є ще ділові пропозиції, які йдуть до протоколу?

Прошу, Микола Андрійович.

З зали: (Дуже тихо).

Омельченко: По бажанню, запрошувати не треба. От ви є, ви активний депутат, Новак є, Матіко-Бубнова, Збуржинський, Товстий є. Місця вільні є.

Не будемо політикою займатися. "Батьківщина" свою справу зробила, пікетування провели без участі постраждалих. Давайте справою займатися, нам потрібна справа.

Прошу, Матіко-Бубнова.

Матіко-Бубнова: (Дуже тихо).

Омельченко: Так. Тільки ж не для того, що не можна будувати. Бо Матіко-Бубнова раніше їздила, ціль у неї була, як заборонити. Тепер у неї буде ціль, як все таки будувати. Тоді приймається таке рішення, що площадка, яка є на округу депутата, присутній був депутат.

З зали: (Дуже тихо).

Омельченко: Я уточнив і ми порозумілися.

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 54 м 23 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Про БЮТ я сказав правду.

Пропозиція Борисова і комісія продовжує активну роботу, яку ми ближче до цілі завершимо. Документом підписаним статут підприємства, який буде погоджений трьома сторонами: комітет ініціаторів постраждалих, влада і юридична фірма, яку оприділяєте ви і скажете комісії: ось документ трьохсторонньо підписаний і тоді ми вкладаємося в регламент, бо я відводив на цю роботу годину.

Прошу, Борисов.

Борисов: Ми домовлялись, перед цим зустрічались з ініціативною робочою групою, юридичною фірмою "Салком". Попередньо ми домовились, що завтра на 11 годин в кімнаті 512 ініціативна група, юридична фірма "Салком", юристи, від Головного управління житлового забезпечення, фінуправління. Поляченко, ваші юристи обговорять всі необхідні організаційні міри, узгоджені з інвесторами "Еліта-центр" по створенню цього фонду і по діях, які ми будемо робити в найближчому подальшому. Але, враховуючи, що завтра з 09.00 буде об"їзд по ділянкам і будуть задіяні відповідні люди, в мене є пропозиція цю роботу в 512 кімн. розпочати о 15.00., щоб не получилось так, що в нас накладки.

Більш того, в мене прохання до наших шановних інвесторів, ініціативної групи надати на завтра на 15.00. дискету вашої роботи, яку ви зробили по переліку всіх постраждалих, які у вас є, щоб ви в середу змогли звірити і скласти ці списки і зрозуміли, по чому працювати і що ще довивчати.

Омельченко: Комов попав в комісію? Не попав, але згоден. Якщо треба бажаючим поправити додаток до комісії,

 

 

  <---   20 Февраля  17 ч 57 м 23 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

проблем немає, погоджуєте із співголовою Яловим або Борисовим і я підпишу. Активність буде сприяти кращому розв"язуванню питання.

Прошу, Новак.

Новак: ... Дуже тихо...

Омельченко: Тут ситуація така. На всі площадки, які надавались в цій залі депутатами нашого скликання фірмам - їх 7 або 9 таких площадок, я можу помилиться, це ж по пам"яті, а потім була доля перекуплена "Елітою-центр" на вторинному ринку, накладений арешт слідчим органом. Коли ми вивчимо всі ці питання, а їх треба швиденько вивчити, наша сесія депутатська має право за злочинне нецільове використання площадок, як приманки, де не розпочато будівництво, крім вул. Отто Шмідта, 34-42 - тільки один, там є питання. Там треба власність оцінити, скільки коштують поверхи, щоб включити його у наш фонд: чи то вже побудовано на 7 млн. грн. чи на 20, а все інше нічого не розпочато.

Таким чином, юридичне питання. Ми повинні прийняти рішення в майбутньому - їх вилучити, це право сесії, по кожній площадці окреме рішення. Потім поставити в резерв міста, а потім передати фонду. І це все повинно оформитись рішеннями. Треба це робити якісно, юридично обгрунтовано і динамічно.

З зали: ... Дуже тихо.

Омельченко: Ні, там незаконні були дії, земля ні на кого не переоформлялась, вона рахується за тими фірмами, кому наділялись, а паї викуплені на вторинному ринку, викуплені без участі влади, без податкової інспекції, без завірених документів, там, де це потрібно, тому що вона не продана, не куплена, а цільово надана або в користування, мабуть, все в користування, так? ... Все в орендне, так?

 

 

 

 

  <---   20 Февраля  18 ч 00 м 23 с  ----   Третий стенограф   --->

 

Омельченко: В орендне все. Не мали права продавати, оренду ж не продають.

З зали: (Дуже тихо).

Омельченко: То не питання для нас. Там, де громадянам надавалося по 10 соток, 2 - 3 діляночки, вони ж ніякої ролі не грають. То теж окреме питання комісії.

Круг питань завершено, відповіді теж. Я просив би комісію працювати зранку і до вечора, щоб ми прискорювали цю роботу.

За ким збір в автобус завтра, Володимире Аврумовичу? З двору міськвиконкому?

З зали: (Дуже тихо).

Омельченко: Шестопалов де? Доручення передайте Шестопалову, щоб взяв на себе все - автобус, графік, збір, повідомлення в райони.

З зали: (Дуже тихо).

Омельченко: Голови районів на місці в себе.

З зали: (Дуже тихо).

Омельченко: То різні люди. Завтра нарада на другому поверсі о 10.00. Там будуть зами інші. Там, де немає сесії, голови завтра зі мною, а в кого сесія, там зами. Я всім володію, мені все показали.

З зали: (Дуже тихо).

Омельченко: Можливо всіх 9 не треба, комусь треба залишитися з Борисовим працювати, з „олкомом” працювати і готувати устав підприємства майбутнього. Визначитесь, чи 5 вас, чи 6. Це ви самі вирішуйте, головне ефективність повинна бути.

З зали: (Дуже тихо).

Омельченко: Якщо так, то я прошу

 

 

  <---   20 Февраля  18 ч 03 м 23 с  ----   Второй стенограф   --->

 

якщо так, то я прошу всіх без винятку представників ініціативної групи Борисова і Падалку, Присяжнюка, Голицю, Поляченка, Фоменко, зайти до мене в кабінет через 5 хвилин. Ми 15 хвилин конкретизуємо деякі дії. Всім дякую. Всього доброго.