КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА

VІ сесія ХХIV скликання

 

 

 

       Стенограма 

   пленарного засідання

18.12.03

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Головуючий: Міський голова

О.Омельченко

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

м.Київ

 

 

 

 

 

  <---   18 Декабря  10 ч 43 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

-Головуючий: Доброго дня шановні депутати, запрошені, гості. Прошу до уваги, в залі зареєстровано 67 депутатів. По даним депутат Пилипишин - хворіє, Шевченко - у відрядженні. Тобто, офіційно відсутні два депутати. Зареєстровано 70 депутатів. Прохання реєструватися. Дні народження у міжсесійний період. Поздоровимо депутата О.М. Волкова з днем народження, В.П. Дейнегу, О.В. Костюка і привітаємо А.Я. Карпенка з днем народження.

Шановні депутати, в роботі нашого пленарного засідання 6-ї сесії Київради 24 скликання приймають участь: Народні депутати: Бондаренко В.Д., Безпалий. Є пропозиція подякувати Б.П. в першу чергу і всіх народних депутатів, які проголосували, а Президент України Л.Кучма підписав закон про відкликання депутатів,

 

 

  <---   18 Декабря  10 ч 46 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

який чекали не тільки ви, і Бондаренко, звичайно, і Безпалий. Привітаємо наших депутатів присутніх і Верховної Ради.  Приймають участь у роботі сесії начальник управління служби безпеки України в м.Києві Трешко Володимир Сергійович, заступник начальника ГУ МВС України в м.Києві Шаповал Костянтин Миколайович і вітаємо, в неділю День міліці, в особі Костянтина Миколайовича всіх, хто працюють в Міністерстві внутрішніх справ України. Начальник Головного управління України в м.Києві Грушко Ігор Григорович, головний консультант апарату Верховної Ради України Фатова Галина Антонівна, Кавун Михайло Григорович - перший заступник начальника управління з питань взаємодії  з місцевими органами влади. Приймають участь заступник прокурора в м.Києві Сергій Григорович Міщенко і  підійшла наш постійний представник, куратор наш від Адміністрації Президента України Наталя  Петрівна Кафанова, голови районних рад та районних адміністрацій в м.Києві - всі десять, ви їх всіх знаєте, я зачитувати не буду.

Шановні депутати. В залі 76 зареєстровано депутатів. Зубко чомусь вже записався на виступ, хоча ми поки що не проголосували ще за відкриття пленарного засідання. Шановні депутати. Кворум є. Є пропозиція проголосувати за  початок роботи пленарного засідання УІ сесії Київради ХХІУ скликання від 18 січня цього року. Прошу до уваги. Техніка підготовлена. Голосуємо.

Голосування:

За-70, проти-0, утр.-1, не гол.-5. Рішення прийнято. Дякую.

Шановні депутати.

 

 

  <---   18 Декабря  10 ч 49 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Вам роздані матеріали щодо порядку денного пленарного засідання 6-ї сесії Київради 24 скликання 18.12.03. Поступила пропозиція проголосувати проект порядку денного за основу. Нема інших пропозицій? Ставлю на голосування. Голосується за основу.

Голосування:

за-70, проти-1, утр.-2, не гол.-5. Рішення прийнято.

Які будуть пропозиції щодо наповнення до порядку денного в питання "різне"?

Падалка, будь ласка.

-Падалка: Я прошу включити до пункту "різне" питання "Про внесення змін до рішення сесії Київради "Про бюджет м.Києва на 2003 рік".  Це пов"язано з тим, що будуть перенесені терміни виплати заробітної плати за грудень місяць, ми повинні виплатити будемо. У з"язку з чим необхідно нам вишукати і прийняти рішення про спрямування коштів на виплату заробітної плати працівникам освіти, охорони здоров"я, культури і мистецтва".

-Головуючий: Дякую. Шановні депутати, ми з вами на минулій сесії проголосували про те, що Київ святкує і відпочиває з 1 по 7 включно. Постановою Уряду прийнято рішення по території України теж оголосити святковими днями з 1 по 7 січня включно. Таким чином ми повинні виплатити заробітну плату бюджетним сферам в районах м.Києва наприкінці грудня. Мається на увазі 29-30 грудня тому, що в перший декаді січня ми не зуміємо це зробити. Тобто, покращання умов оплати праці. Я прошу підтримати пропозицію. Ставлю на голосування.

Голосування:

 

 

  <---   18 Декабря  10 ч 52 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

за-78, проти-0, утр.-0, не гол.-3. Рішення прийнято. Дякую.

49-й, Бичков.

-Бичков: На минулій сесії при розгляді питань про землю знімав з розділу з-19, п. 4 на довивчення. Ми зробили це і я прошу сьогодні включити. Там зняті всі питання, прошу включити це питання.

-Головуючий: Розшифруйте свій пункт 19-й.

-Бичков: Там мова йде про відведення земельної ділянки фірмі "Оптіма-фарма". Ця ділянка, як смітник і вони взяли обов"язок там зробити і дитячий майдан, і привести в порядок. 

-Головуючий: Прошу підтримати депутата, ставлю на голосування.

Голосування:

за-71, проти-0, утр.-0, не гол.-10. Рішення прийнято.

64-й, Зубко.

-Зубко: Я хотів би внести, за дорученням депутатської групи "Наша Україна", таку пропозицію: оскільки у нас всі матеріали окрім бюджету і програми соціально-економічного розвитку, які були подані вчасно, оброблялися в комісіях, особливо питання власності і земельні питання були роздані тільки вчора всім депутатам, то є пропозиція продовжити нашу сесію або у вівторок, 23-го, або в четвер 25-го і розглянути питання. На сьогоднішню сесію у нас два надзвичайно важливих для життєдіяльності міста документи - бюджет і програма соціально-економічного розвитку. Крім того, ще сотні питань по землі і власності, які не зрозуміло чому роздані з порушенням Регламенту депутатам тільки вчора. Тому є пропозиція, я прошу це поставити на голосування, перенести питання власності і земельні питання на наступне засідання, а сьогодні розглянути тільки питання про бюджет і про програму соціально-економічного розвитку, які були внесені відповдіно до Регламенту. Це надзвичайно важливі документи і внесення змін до бюджету те, що Віктор Михайлович запропонував, бо це вкрай необхідно. Дякую.

 

 

  <---   18 Декабря  10 ч 55 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

45-й, Шилюк, потім  записався  перший Прогнімак, я підвожу риску. Більше не пишіться, будь ласка, на табло.

Шилюк: Шановний Олександре Олександровичу, шановні колеги. Я прошу включити до порядку денного "Про передачу АТ холдинговій компанії "Київміськбуд" земельної ділянки для  реконструкції  та подальшої експлуатації і обслуговування колишньої будівлі - поліклініки під готель на просп. Червонозоряному,25/16 у Солом"янському р-ні". Пояснюю - чому прошу. По-перше, готель практично готовий, наступний рік високосний, діляночка всього 0,19га. Прошу підтримати. Дякую.

Головуючий: Я вибачаюсь. Ми, звичайно,  поставимо на голосування. Але, якщо готель майже готовий, то для чого нам рішення приймати? А коли почнемо готелі  під поліклініки переобладнувати? Після цього? Через декілька років будемо готелі під поліклініки, так? Ставимо на голосування, але при обговоренні, Шилюк, я буду виступати. Ставлю на голосування підтримати до включення до порядку денного.

Голосування: за-65, проти-3, утр.-1, не гол.-12. Рішення прийнято. Дякую.

Перший округ, депутат Прогнімак. Прошу до уваги.

Прогнімак: Уважаемый головуючий и паны депутаты. Я хотел бы снять проект  решения .

Дело в том, что...

Головуючий:  Ми не знімаємо по ходу. Це порушення Регламенту. Запропонуєте, коли дійдемо до того питання. Ви внесете пропозицію про зняття. Ми прийняли з вами рішення Регламенту, що ми тільки наповнюємо порядок денний, а щодо зняття, коли підходить черга до питання, Ви будете мати можливість слова. Я вам надам слово. Дякую. Я просив  не записуватися, після чого депутати продовжують записуватися. У нас не КВН, я просив би бути уважними.

 

 

  <---   18 Декабря  10 ч 58 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Даю слово останньому депутату, 15-й округ, Іванченко.

-Іванченко: Ми забули проголосувати за пропозицію Зубко. Я пропоную...

-Головуючий: Ви помилилися, не допомагайте мені, будь ласка. Веду сесію я. Обов"язково ми проголосуємо пропозицію Зубка. Але ми йдемо по наповненню порядку денного депутатами? Завершили ми. Проголосували всі пропозиції щодо наповнення порядку денного. Пропозиція Зубка не є питання наповнення порядку денного, є пропозиція, яку ми обговоримо окремо і проголосуємо тому, що у нас теж така думка є, щоб провести ще одну додаткову сесію в грудні місяці. А коли, то ми вирішимо - чи 23, чи 26. Є прохання прийняти порядок денний в цілому, прошу проголосувати з доповненнями.

Голосування:

за-70, проти-2, утр.-5, не гол.-4. Рішення прийнято.

Коли я сказав "ми", я мав на увазі Президію нашу, питання обговорювалося, що ми сьогодні не зуміємо завершити сесію. Тому порядок денний затверджений і була пропозиція депутата Зубка, щоб цю сесію сьогоднішню не закривати, щоб не відкривати у вівторок, 23-го чи у четвер 26-го нову, а продовжити. Ми практикували з вами і це в нашому праві і Регламенті. Якщо за 10 днів, то можна, а якщо ні, то ні. Сам Зубко сказав: "з порушенням Регламенту вам роздані вчора документи". Якщо ми у вівторок продовжимо сесію, то від сьогодні до вівторка 10 днів нема. Тому від сьогоднішнього дня всі пропозиції, які будуть поступати, підуть на січень. А програма, яка сформована і проголосована нами сьогодні, буде розглянута

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 01 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

сьогодні максимально, по можливості, приділити головним питанням і  прохання буде по Віктору Михайловичу тому, що це зв"язано з виплатою заробітних плат і, можливо, ми дійдемо до питання власності. Тобто, в нас з вами 13 питань загальних. Це я озвучую,  як би нам зараз проголосувати. 13 загальних. Група вносить  питання, щоб власність і землю  та інші розглянути у вівторок або в четвер. А ці 13 загальних та чотирнадцяте, яке вніс депутат Падалка і ми проголосували, ми могли б розглянути сьогодні. Можна так погодитися? Тоді виясняємо - коли. В четвер - 26, чи у вівторок - 23?

(З залу) у вівторок.

Але я хочу, щоб ви викрикували щось одне: або у вівторок, або в четвер без внесення питань додаткових, бо ми затвердили порядок денний. Тоді в мене є пропозиція така: я ставлю на голосування, щоб сьогодні ми  розглянули  чотирнадцять питань до власності і до землі. Проголосуємо. Я прошу проголосувати. З перервою, потім  розглянути  на другій частині нашої сесії всі інші питання. Прошу голосувати.

Голосування:

за-63, проти-5, утр.-4, не гол.-10. Рішення прийнято.

Дякую, шановні депутати.

Тепер голосуємо першу пропозицію - у вівторок, поступила від Зубко. З залу йшли - у вівторок і в четвер. Райони проводять наші - у четвер. Тому для районів правильно, якби ми завершили нашу роботу у  вівторок. Більше того, голови районів запросять вас, міських депутатів від всіх округів, щоб ви прийняли участь в роботі районних сесій. Коментуємо.

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 04 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Голосуємо вівторок. Прошу проголосувати. Голосується вівторок.

Голосування:

за-75, проти-1, утр.-3, не гол.-3. Рішення прийнято.

Питання перше "Про бюджет м.Києва на 2004 рік". Готовий Володимир Костянтинович Присяжнюк? Скільки часу? До 15-ти. Віктор Михайлович, зорієнтуйте нас, скільки Вам часу? До 5-ти хвилин.

Шановні депутати, я прошу до уваги. У нас є запити. Ми могли б запити у вівторок, почати з них і потім завершити у вівторок всі питання, про які ми проголосували. Можна погодитись? Ставити на голосування? Запити ви доповнюйте до вівторка. Голосується на вівторок.

Голосування:

за-70, проти-1, утр.-1, не гол.-10. Рішення прийнято.

Присяжнюк, прошу.

-Присяжнюк: Мені хотілося з вами порадитись наступним чином. Можливо, оскільки у нас бюджет м.Києва і Програма соціально-економічного розвитку - це дві речі, які нероздільні і весь депутатський корпус турбує, як правило, розділ "капітальне будівництво" в програмі соціально-економічного розвитку, а цей розділ, знову таки, нерозривно пов"язаний з бюджетом, можливо разом це розглянути і депутатський корпус задав би питання і по бюджету і по програмі одночасно Віктору Михайловичу, мені і Валерію

 

  

  <---   18 Декабря  11 ч 07 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Дмитровичу. Тоді б воно було більш продуктивно. Можна з цим погодитися, колеги?

Головуючий: Тобто, ви пропонуєте питання окремо, а обговорення спільно?

Присяжнюк: Так.

Головуючий: Бо питання зразу задавати до Вас трьох - це ускладнює процес. Якщо я Вас правильно зрозумів, то  запитання окремо, а обговорення разом. Так? Так. Будь ласка.

Присяжнюк: Вельмишановний Олександре Олександровичу, дорогі друзі, колеги, шановні запрошені. Сьогодні у нас такий святковий день,

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 10 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 13 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 16 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 19 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 22 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 25 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

 

Головуючий: 49-й, депутат Бичков.

Бичков: Шановний Володимире Костянтиновичу. Ви знаєте, що зараз держава приймає рішення про збільшення акцизу на спирт і передбачено додатково 1млн 300 грн для того, щоб забезпечити київські лікарні. Чи передбачені вони в новому бюджеті? Це перше питання. І друге.

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 28 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

ви відповісте, можливо, Вікторе Михайловичу, потім по Пуща-Водиці, бо ми приймали колись, були зміни по Пуща-Водиці, як окремої зони санаторно-курортній і на її розвиток в цьому році чому не передбачені кошти хоча б в тому обсязі, який був в минулому році. Дякую.

-Присяжнюк: Акциз - це дохідна частина, яка йде в Державний бюджет України, тому наш бюджет від цього не отримає додаткових коштів. По-друге, що стосується зони відпочинку "Пуща-Водиця". Так, дійсно, ми прийняли з вами таке рішення. Бюджет Оболонського району збільшено. Можливо, в ньому окремою строчкою не виділені видатки, пов"язані з реалізацією цієї зони, як зони відпочинку. Але я глибоко переконаний, що за рахунок інвестиційних коштів, за рахунок цільових фондів можна реалізувати ті пропозиції, які будуть в районі щодо покращання цього стану, цього регіону.

-Головуючий: Карпенко, 17-й, помилково, 85-й Голиця.

-Голиця: Ви назвали пункт 38-й 3.1. і моє прізвище, що пропозиція відхилена. Я хотів би звернути вашу увагу, що в новій редакції, яка роздана депутатам... пункт 40, 3.1. потрапив в програму - це по формі, а по суті, я просив би, маючи, щоб не виступати по цьому питанню, врахувати висновки фахових комісій, юридичної служби і взяти висновок, попросити податкову адміністрацію і записати в протокол, щоб цей пункт викласти згідно з діючим законодавством. 40.3.1.

-Головуючий: Визначити головними розпорядниками коштів цільових фондів, спеціального фонду міського бюджету стор. 11, передостанній пункт. Протокол ведіть, будь ласка.

15-й, депутат Іванченко.

-Іванченко: Шановні колеги, я хотів би сказати, у другу чергу по суті бюджету, а хотів би сказати по процедурі тій, якій ми зараз приймаємо бюджет. Як ви всі знаєте...

-Головуючий: У вас питання чи виступ?

-Іванченко: І питання....

-Головуючий: "І" не може бути. Якщо питання, будь ласка.

-Іванченко: У мене питання до Володимира Костянтиновича по процедурі.

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 31 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Чи вважає він, що нинішня процедура ефективна і чи потрібні нам зміни, і чи можемо ми ці зміни зробити ще до кінця року  на наступній сесії? І я кажу про Регламент, про процедуру розгляду Регламенту, де у нас терміни не є визначені і те, що Програму радник сьогодні передав о 10-й годині. Йому передали це звечора. Тобто, потрібно планувати час, який  потрібний на технічне розмноження документів, на кваліфіковане вивчення депутатами і мене дуже цікавать ваша думка з цього приводу. Дякую.

Присяжнюк: Вельмишановний Вікторе Петровичу. Дійсно, та процедура, яку ми прийняли з вами для розгляду бюджету на 2004 рік, вона повністю узгоджена депутатами, вона на превеликий жаль, не в повній мірі відповідає тому Регламенту, який нами прийнятий, і, перш за все, це не наша вина і це я підкреслив. Це вина депутатів Верховної Ради, які значно пізніше прийняли бюджет держави. А ми згідно закону України можемо приступати до розгляду місцевого бюджету тільки після прийняття Верховною Радою Державного бюджету в другому читанні. І зразу ж, як тільки Верховна Рада прийняла в другому читанні, ми прийняли до розгляду наш бюджет. Крім того, ми зобов"язані прийняти бюджет тому, що після нас йде деякий термін для того, щоб районні в м.Києві ради прийняли свої бюджети. А в цілому бюджети повинні бути прийняті до 1 січня 2004 року. Тому я Вам гарантую, Вікторе Петровичу, що в наступному році, якщо свідомість депутатів Верховної Ради буде достатньо високою і вони приймуть Державний бюджет згідно Регламенту, який вони прийняли, то ми абсолютно будемо відповідати Регламенту, який прийняла Київрада.

Головуючий: 41-й, Плачков.

Плачков: Шановний Володимире Костянтиновичу, було звернення про включення до бюджету міста Києва на 2004 рік витрати з міського бюджету на виконання землевпорядних робіт та оформлення землекористування під об"єктами комунальної власності, які перебувають  в управлінні "Київенерго" - 4 млн грн. Було доручення Київського міського голови Борисову, Падалці. Це питання не включено і я не чув коментар - чому воно не розглядалося.

Присяжнюк: Справа в тому, що мається на увазі

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 34 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

відведення земельних ділянок під об"єкти комунальної власності "Київенерго".

-Плачков: Мається на увазі те, що ми дуже багато приймаємо...

-Головуючий: Питання до Падалки. Це не значить, що голова комісії... Завершили дебати. Бойчук, прошу.

-Бойчук: Володимир Костянтинович, я хотів би задати вам питання. В суботу ми проводили спільне засідання нашої комісії і вашої комісії, ми вам подали на розгляд пропозиції нашої комісії, які ми затвердили. 16 пропозицій відносно виконання Програми по боротьбі зі злочинністю в м.Києві на 2002-2006 роки.  Ви нам дали відповідь аж на 3. Потім ми вам дали ще тут питання відносно програми пожежної безпеки в м.Києві на 15,9 млн. Ви нам повністю не дали відповідь на це питання. І третє питання було пов"язано з створенням Київської служби спасіння - програма відеоспостереження за потенційно небезпечними об"єктами та пам"ятниками архітектури і мистецтв в Києві в 2003-2004 році.  Це теж питання не враховано, не розглядалось і я відповіді не отримав. А як депутат, я звернувся до вас відносно свого виборчого округу про реконструкцію стадіону в 6 мікрорайоні в Оболонському районі та будівництво, проектування церкви на Маліновського, 1. Теж ні від вас, ні від фінансового управління відповіді я не отримав. Прошу дати пояснення.

-Присяжнюк: Від вашої комісії поступила "н" кількість пропозицій і всі вони були розглянуті, як Головним фінансовим управлінням, так і бюджетною комісією. Ну, наприклад: "виділити військовому апеляційному суду Центрального регіону України" кошти в сумі 2 млн грн.  для проведення капітального ремонту приміщень та укріплення матеріально-технічної бази.

-Головуючий: Це державний бюджет. У мене є прохання. Ви відповіли, що ваша комісія розглянула і дещо врахувала. А депутат Бойчук каже, що він, як голова комісії, не отримав від вас відповіді. Це не значить,

 

    <---   18 Декабря  11 ч 37 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

якщо депутат дав пропозицію зробити стадіон в 2004 році, або інші, то наш бюджет це дозволяє зробити так, як ми бажаємо. Нам треба два бюджети по м.Києву: ті, що ми сьогодні розглядаємо, два і без питань, заочно можна було б прийняти бюджет. В нас один. То депутат запитує, чому він не отримав відповідь. Ви повинні були дати йому відповідь, як голові комісії від голови комісії: розглянуто, враховано реально те, частково - те. Інші питання можуть бути розглянуті протягом фінансового 2004 року по факту перевиконання бюджету та його коригування по першому півріччю, вісьми місяців, дев"яти і т.інше. Так ставити правомірне питання. Дайте до вівторка відповідь.

Присяжнюк: Шановний Олександре Олександровичу. Я ще раз підкреслюю, всі пропозиції роздруковані в табличній формі, яку затвердила сесія Київради. Всі ці таблички  віддані в кожну фахову комісію. І для того, я ж це знав, що будуть ці питання. Ми зібрали спеціально лист підписів радників комісій. В кого цей лист? Можна мені.

Бойчук: Є. А відповіді немає.

Присяжнюк: Як, немає відповіді? Тут же написано, ось цей лист з підписами.

Головуючий: Володимире Костянтиновичу. Я прошу до всіх увагу. У нас в залі ведеться відкрита трансляція. Кияни подивляться по телебаченню повністю засідання нашої сесії без чистки і підправок. Тому я хотів би, щоб кияни побачили наш зал, сесію і депутатів  такими, якими є ви завжди - творчими, зібраними, об"єктивними і тому питання - я допоміг вам дати відповідь депутату Бойчуку. Дасте відповідь до вівторка.

Щодо  будівництва окремих об"єктів по округах. Шановні депутати. Якщо ми сьогодні після обговорення приймемо бюджет, то на ваші запитання виборців, звернення громадян

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 40 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

 

передбачені кошти. Ви їх раціонально використовуєте в кожному своєму округу. Для того, щоб затвердити документацію в цьому на стадіон, або на спортивну школу, багато коштів не потрібно. А розпочати після затвердження і проходження експертизи, об"єкт може попадати вже  в проект соціального розвитку на наступний рік. Тому протокольно відзначте питання депутата Бойчука про розробку проектно-кошторисної документації на стадіон по його округу.

20-й, депутат Качурова.

Качурова:  Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати. У мене пропозиція і виступ.

Головуючий: То Ви ж отримаєте право таке.

Завершуємо. 84-й, Казаков. Більше на табло немає, підводимо риску.

Казаков: Шановний Олександре Олександровичу, шановні колеги. Я прошу звернути увагу. Володимире Костянтиновичу, у мене питання: Ви сказали, що знято пункт 31, де написано: "Районним у місті радам 31.1 формування пропозицій до адресної програми з комплексних загальноміських заходів "Твій дім, твоє подвір"я" і контроль за її виконанням  здійснювати за участю депутатів Київської міської ради. Ви, я думаю, добре знаєте, що сьогодні районні ради в свої плани соціально-економічного розвитку не включають наші питання, які пов"язані з наказами виборців. Вони вважають, що ми їх повинні виконувати самі і ті мільйони, що ми їм даємо, вони абсолютно не використовують по наказах наших виборців. Але це першочергові питання, які ми їм надаємо, щоб вони включали в план свого  соціально-економічного розвитку. Якщо ми не будемо контролювати, то і не будуть вони виконуватися, як і не виконуються протягом багатьох років. В чому тут причина?

Присяжнюк: Справа в тому, що, навпаки, ми включили цей пункт для того, щоб депутати Київської міської ради  разом з районними  депутатами приймали найактивнішу часть в формуванні  Програми районної "Твій дім, твоє подвір"я". Ми, навпаки, включили цей пункт

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 43 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

тому, що його не було в проекті.

-Головуючий: Дякую, дійсно, записано. "Твій дім", "Твоє подвір"я" 9 стор. передостанній пункт: за участю депутатів Київської міської ради, добавити треба, "відповідного району". Маючи на увазі того депутата, який в районі. Є такий пункт.

Я попереджаю, після Дрозденка більше не дам слова для запитань.

Дрозденко, прошу.

-Дрозденко: У мене короткий виступ...

-Головуючий: Виступ ви короткий зробите, коли ми перейдемо до виступів. Я так всім депутатам обіцяв, ви не є виключення. Дякую. Ви підтримали, що всі виступи будуть... Дякую. Включіть мікрофон, народний депутат Бондаренко.

-Бондаренко: Я задам лише одне запитання, але коротеньку репліку хотів би сказати. У зв"язку з тим, що йде трансляція на м.Київ, ви мали таку нагоду дати декілька оцінок депутатському корпусу в узагальнених і закликати нас до совісті. Хочу сказати, що бюджет України прийнятий більшістю у Верховній Раді, а також Урядом 27 листопада. Ніколи у такий строк бюджет не приймався. Інша справа, що жодного голосу до цього бюджету не додала "Наша Україна", "БЮТ", соціалісти та комуністи. Бо це бюджет, який знизив з 237 до 205 рівень мінімальної заробітної плати, це бюджет, який встановив ПДВ на ліки, на друковану продукцію на українську і на розповсюдження газет, на всю сільськогосподарську продукцію. Якщо ми будемо мати конфлікти подібним вчорашньому... Стосовно ліків, цілий рік, якщо він залишиться таким, як є ... Наша совість сьогодні чиста і ми сьогодні, виходячи якраз із позиції своєї совісті і сумління, цей бюджет не підтримали. Але це не заважало вам працювати над міським бюджетом,

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 46 м 25 с  ----   Второй стенограф   --->

  

тому не перекладайте, будь ласка, відповідальність свою на когось. А тепер питання: ви оперували якимись оціночними, знову ж таки, категоріями гуманітарними, а не математичними чи фінансовими. Ви мені скажіть, будь ласка,  в яку суму обійдеться утримання консьєржної служби в місті? Бо її скасування вже сьогодні реально підірвало авторитет міської та районної влади, котра вклала величезні гроші в створення в кожному будинку цих служб охорони і будемо вкладати в 10 разів більше коштів у ремонти під"їздів, якщо ми не збережемо цю службу. Скільки вона коштує сьогодні, якщо платити зарплату, якщо створити реальні робочі місця? І це ж повернеться в міський бюджет - нарахування на зарплату і т.інше. Ви рахували всю цю ситуацію чи просто посилаєтесь на те, що це буде дорого?

Присяжнюк: На сьогоднішній день, наприклад, важко сказати, яка загальна сума буде для утримання консьєржної служби тому, що сьогодні вона  повністю не сформована. Вона сформована тільки на відсотків 30 по всьому Києву і далі йде формування цієї  консьєржної служби і, в першу чергу, дякуючи рішенню Київради  про створення  такої служби тому, що в інших регіонах це взагалі не розглядається і кошти з місцевих бюджетів не виділяються для цього. Це по-перше. По-друге, якщо міський бюджет візьме на себе утримання  консьєржної служби і, виходячи з того, що Верховна Рада прийняла мінімальний оклад 205 грн., то сума на утримання  консьєржної служби, яка існує на сьогодні, буде складати більше 150 млн грн. Це надзвичайно велика сума. А якщо взяти в цілому з тими темпами збільшення, які ми запланували і в цьому році виділено на розширення будівництва консьєржної служби більше 6  млн. Єдине, що ці кошти зараз передані  районам, а не сконцентровані  в Головному управлінні житлового забезпечення, що, на мій погляд, це не є ефективно тому, що ці кошти будуть розпилятися. Ось така ситуація, яка є в цій галузі.

Головуючий: Шановні депутати. Я прошу до уваги. Я хотів би коротенько прокоментувати  два питання. Питання депутата Бичкова.

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 49 м 25 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Щодо ліків, і щодо акцизу на спирт, який принципово впливає на ціну виготовлення ліків безпосередньо на місцях, тобто в лабораторіях аптек. Якщо брати до уваги, що вчора по першій програмі подивився заяву першого заступника віце-прем"єра Азарова та дебати-полеміку, яка відбулася, та з урахуванням попередження письмового Президента України будемо чекати, що держава на цьому рівні відповідне рішення по компенсаціях на державному рівні. Так, я вчора зрозумів першу програму офіційну. І друге питання щодо виступу депутата Бондаренка. Ми повинні будемо прийняти рішення не пізніше, ніж у квітні місяці по затвердженню нових проектів, проектів реконструкції будинків, де наші консьєржі повинні бути присутніми не тільки фінансування, їх утворення чи прибудови, чи в стадії нового будівництва, а введення нового штатного розкладу так, як це робиться ЖЕКом на кожний будинок, де передбачений кошторис. Коли ми приймемо таке рішення, ми додатково внесемо поправки. Іншим шляхом ми не вийдемо з цього. Ми з вами приймали рішення рік тому привести до порядку всі кадрові питання на наших ринках. Ви пам"ятаєте, ви одобрили. Практично зроблено мало. Коли ми з вами обговорювали, що постійні робочі місця на наших ринках повинні бути оформленні в порядку

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 52 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

юридичному, кадровому, адміністративному, повинні мати трудові книжки, професії, щоб ця робота йшла в стаж і щоб вони платили за це податки. Це теж питання, яке задав депутат Бондаренко. Є робота, протокол нас слухає і ми розглянемо на найближчій сесії в наступному році, постараємося в січні місяці.

Віктор Михайлович Падалка.

-Падалка: Я хотів би підтвердити сказане головою комісії Присяжнюком В.К., що ми, тобто виконавчий орган Київради плідно попрацювали цей короткий термін по внесенню змін, доповнень до проекту бюджету м.Києва н 2004 рік. Я хотів би відмітити, що під час зустрічі з депутатами, комісіями, фракціями не зважаючи на которкий термін розгляду матеріалів не висловлювали такої думки, що ми не встигнемо щось зробити, що це короткий термін, потрібно поширити терміни розгляду. Я вважаю, що це професіоналізм наш з вами дав можливість в короткі терміни прийти до згоди по всіх основних питаннях. Дійсно, багато є ще питань, які ми не врахували і не можемо врахувати тому, що потрібен ще один такий бюджет, щоб задовольнити потреби в асигнуваннях на утримання нашого міського господарства соціально-культурної сфери. Але ми маємо можливість протягом року вносити зміни, що ми роболи в цьому році...

-Головуючий: При умові перевиконання.

-Падалка: Крім того, є відповідні депутатські кошти на виконання наказів виборців, які ми теж маємо можливість спрямувати на вирішення тих чи інших питань. Звичайно, депутати звертаються і на

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 55 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

особистий прийом до Олександра Олександровича. Він допомагає вирішувати питання. Тобто, є всі підстави говорити про те, що на сьогоднішній день той проект бюджету, який ми опрацювали разом з вами, є більш-менш оптимальний і я пропоную його затвердити. Дякую.

Головуючий: 9-й, Гриненко В.І.

Гриненко: Шановний Вікторе Михайловичу. Сьогодні в бюджеті ми не закладаємо дотацію на проїзд особового складу працівників Міністерства внутрішніх справ, СБУ. Це біля  10 млн гривень. В нашому бюджеті записано пункт, що ми не можемо надавати додаткових пільг без з"ясування джерел фінансування. В той же час вже надається рішення про надання цих пільг. На мій погляд, нам треба не посилювати це питання, ми будемо надавати їх. В тому році і в 2002 році, і в 2003 році, може це й суперечить трошки чинному законодавству, але ми надавали ці пільги цим працівникам, які виконують свої службові обов"язки для потреб міста. Моя пропозиція: закласти в бюджет ці кошти і тоді буде в нас. Зараз у нас по всіх видатках йде ріст: і по охороні здоров"я, і по  освіті, і по соціальному захисту, крім транспорту,  йде зниження по транспорту 10-12 млн. Тому, якщо ми закладемо ці пільги, то в нас вирівняється  це питання і  надамо ми ці пільги. Прошу відповісти на питання.

Падалка: Шановний Володимире Івановичу. Питання фінансування транспорту є і важливим, і складним питанням. Ми досить тривалий час розглядали це питання, розглядали пропозиції  нашого Головного управління транспорту, їхні розрахунки, але прийшли до висновку, що ми кожний рік, практично, дійсно, збільшували видатки на фінансування транспорту. Особливе збільшення було в 2003 році, коли ми, будемо говорити так, погасили  всі борги практично по будівництву метрополітену, кредити, які отримував наш "Київпастранс", Київський метрополітен, виділили 120 млн грн. на придбання рухомого складу і на наступний рік ще передбачаємо 50 млн. А це говорить про те, що, якщо раніше ми  придбання проводили за рахунок  тільки однієї статті, проводили і придбання, і поточний, і капітальний ремонт, то кошти вивільнилися і  в тому числі і на дотацію. На жаль, з наступного року  дещо зменшений обсяг

 

 

  <---   18 Декабря  11 ч 58 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

дотації по відшкодуванню вартості проїзду пільгових категорій на 12 млн і ми вважаємо, що в наступному році в першому кварталі ми повинні все-таки вивчити з пропозицією і переглянути тарифи на проїзд в транспорті.

-Головуючий: Депутат Вільдман.

-Вільман: У мене звернення. Чи зараз, чи потім?

-Головуючий: Яке звернення?

-Вільдман: З проханням виділити додаткові кошти.

-Головуючий: Ні, ми можемо тільки забрати додаткові, якщо вони у вас є. Я серйозно відповів. Ви слухайте, будь ласка, уважно ведучого сесії, що ми задаємо питання до того, хто на трибуні.

-Вільдман: Добре.

-Головуючий: А ваше звернення буде враховано на вівторок. Ми домовились: до вівторка депутати подають запити, звернення окремих депутатів, партійних груп, фракцій.

-Вільдман: Озвучити можна?

-Головуючий: 42-й, Брезвін.

-Брезвін: Все-таки депутат Вільдман хотів звернути увагу і я думаю, що це не є великі проблеми. Так склалося, що не враховано у нас виділення коштів на ремонт поліклінік №№1, 2 і дитячої поліклініки Оболонського району. Кошти невеликі, вони випали з бюджету 550 тисяч. 10 депутатів від Оболонського району підтримують. Просив би, все-таки, збільшити бюджет на цих 550 тисяч, з умовою, що Державна податкова адміністрація візьме не себе, щоб залучити ці кошти до бюджету додатково. Таким чином...

-Головуючий: Запишемо окремим пунктом: за погодженням депутата Брезвіна в програму соціального розвитку та бюджет на перевиконання за рахунок оподаткування. Так? Домовились? Прийнято.

24-й, Щербаков.

-Щербаков: У мене одне запитання. Відповідно до закону про місцеве самоврядування органи самоорганізації населення, які створюються в округах, є органами влади нижчого рівня, але це органи влади. Тобто,

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 01 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

потрібно у бюджеті вже передбачати фінансування по двох напрямках: перше - це зарплата, оргтехніка, канцприладдя, оренда за приміщення, а другий напрямок - він більш суттєвий, політичний, взагалі, економічний, важливий. Це кошти на підтримання благоустрою на території цієї ради самоврядування: ремонт під"їздів, освітлення, дитячих майданчиків і т.д. Тобто, саме вони повинні вирішувати де, що в першу чергу - куди ці кошти витрачати. Питання: як це питання  вирішується  у бюджеті 2004 року? 

Головуючий: У мене до вас є одне прохання. Коли ми задаємо питання, а потім будемо обговорювати, згадаймо, що в нас є  форма власності районної та міської. І тому там, де  форма власності  районна, тут є голови районів, які будуть приймати свої бюджети районні. Ми сьогодні приймаємо бюджет міста. Якщо, дійсно, первинним ланцюжком, первинною ланкою є, дійсно, органи  самоорганізації, я з вами згоден на 100%, але вони починають з себе, а потім за ними район, а потім ми. Тому відповідь треба давати з урахуванням присутніх  тут голів районів. Будь ласка.

Падалка: Шановний Вікторе Захаровичу. Дійсно, починаючи з наступного року, ми закладаємо в бюджеті кошти, перш за все,  на  утримання створених Київрадою органів самоорганізації населення. На жаль, так склалося,  що, прийнявши на сесії міської ради рішення про створення і вони зареєстровані,  49 органів, практично ще не вирішено питання про порядок їх  фінансування, утримання, інші положення не прийняті. Тому, коли ми розглядали на бюджетній комісії, за участю фахової комісії, ми прийшли до такої думки, що в подальшому ми будемо закладати в бюджеті фінансування утримання цих органів з розрахунку 1 орган самоорганізації населення на  кожний виборчий округ. Суму, яку будемо закладати, це буде коливатися в межах від 30 до 35 тисяч. На жаль, ті кошти, які були  в цьому році закладені, якщо ви пам"ятаєте, ми їх перерозподілили і збільшили видатки на виконання наказів виборців і практично сьогодні жодної копійки на утримання їх немає.

 

    <---   18 Декабря  12 ч 04 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

В подальшому ми розглянемо це питання. Якщо буде потреба, то збільшимо, звичайно, асигнування, але ми вважаємо, 2 млн, які ми заклали - це достатньо. З іншої сторони, дійсно, ми повинні передавати повноваження їх з передачею фінансових ресурсів. Але це повинні приймати як ми, так і районні ради. Якщо районні ради, дійсно, передадуть повноваження органам самоорганізації по благоустрою з відповідними ресурсами, то, звичайно, будуть і кошти в цих органах самоорганізації.

Головуючий: Дякую. Я думаю, що ми підправимо Віктора Михайловича тому, що вже є факти, де не один самоврядний орган в окрузі, а є два, можливо, три, а, можливо, більше. Це  розрахунки повинні показати. Тому є пропозиція погодити з Віктором Михайловичем на ті 2 млн, які вже створені і взяти, що в наступному році буде ця робота продовжуватися, можливо не 49, а 149. Це ж ми тільки в цьому році  почали роботу. Тому прогрес буде набагато більший в наступному. Передбачити резерв, доручити Віктору Михайловичу,  Володимиру Костянтиновичу передбачити резерв на новостворені. Тому ми не можемо сьогодні сказати, скільки їх буде в районі в наступному році - чи один, чи два на округ. По одному - 90,  90 х 2 = 180. А якщо буде з 90 округів в десяти по 3, то це буде ще більше. Можна так погодитися?  Дякую.

23-й, Збуржинський.

Збуржинський: Уважаемый Александр Александрович и Виктор Михайлович. В октябре месяце было поручение депутатам Яловому, Збуржинскому и Бойчуку рассмотреть вопрос  целесообразности пользоваться связью ДСС депутатам. Обосновано это было тем, что, если раньше это было достижение - входные бесплатные, то сегодня более нормальная связь и телефонизация уже и в этих телефонных группах такая же. Нам технически не хватило, в принципе, выйти на то, что есть все предложения и они у Колесника собраны, технически не хватило там моментов. Хотя от комиссии по власности, когда обсуждался вопрос в бюджетной комиссии, такие предложения были внесены. Одна из проблем состоит в том, что эти телефоны  полукилограммовые.

Головуючий: У Вас виступ чи питання?

Збуржинський: Питання. Но я хотел, чтобы все занли, о чем речь. Потому, что прошлый раз, когда я задавал вопрос, не все поняли. Есть предложение, чтоб, все-таки, включить эти деньги, а депутаты купят за свои деньги

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 07 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

телефонные аппараты, а чипы мы будем вставлять. И уходим от той проблемы, про которую Виктор Михайлович говорит, там надо покупать, а эти куда девать? Мы купим за свои деньги, которые мы получаем, за компенсанцию.

-Головуючий: Це цікава пропозиція.

-Збуржинський: Давайте закроем вопрос.

-Головуючий: Можете подарувати. Чудова пропозиція, протокольно. Віктор Михайлович, ви зрозуміли?

-Падалка: Я зрозумів, я думаю, якщо буде потреба дещо збільшити асигнування на оплату тих телефонних розмов, ми маємо можливість у видатках Київради це врахувати.

-Головуючий: 15-й, депутат Іванченко.

-Іванченко: Аналізуючи структуру видатків бюджету м.Києва за останні три роки, ми дійсно, бачимо, що пріоритетом 1 - освіта, пріоритет 2 - охорона здоров"я, пріоритет 3 - будівництво, пріоритет 4 соціальний захист та соціальне забезпечення. По транспорту, ми бачимо, що у нас за останні роки динаміка зі знаком "-". Тобто, 7-8% у 2001 році і 4,9 у 2004  році. І наш колега Гриненко висловлював цю думку, що з точки зору комісії по транспорту та зв"язку пріоритети і з точки зору, як мені здається, громадян....

-Головуючий: Віктор Петрович, питання, будь ласка.

-Іванченко: По транспорту може бути і інша думка, і наших виборців у зміні пріоритетів. Тепер у мене питання. Аналізуючи статтю "обслуговування боргу органу місцевого самоврядування", якщо ви дозволите, у мене звіт російською. 2,8 % по сравнению с 1,6 % в 2003 году. Хотя в 2001 году эти расходы равнялись „0”. Согласно Бюджетному кодексу, ст. 56 вместе с проектом решения в местном бюджете должна вчасности подаваться такая информация. Информация погашения долга органами местного самоуправления, объемах и условиях взаимствования. В материалах проекта бюджета должна быть...

-Головуючий: Ваш вопрос?

-Іванченко: Где мы можем прочитать на основании ст. 74 Бюджетного кодекса, на какие конкретные цели будут направлены внешние взаимствования в 2004 году и что было сделано в 2003 году? Спасибо.

-Головуючий: Будь ласка, Віктор Михайлович, дайте відповідь?

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 10 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Падалка: При формуванні проекту бюджету і в затвердженому бюджеті 2003 року ми передбачали 60 млн грн. на обслуговування боргу. Ми  виходили з того, що здійснимо запозичення в червні місяці і перша виплата буде припадати на кінець грудня місяця чи травень, кінець листопада.  На жаль, склалося так, що дозвіл на здійснення запозичень  Міністерство фінансів, враховуючи, що складність цього процесу і що це перший орган місцевого самоврядування, який виходив би на зовнішні і внутрішні запозичення після прийняття Бюджетного кодексу, ми отримали в квітні місяці і затягли цей процес від незалежних, можливо, залежних  від нас причин. У зв"язку з цим у нас утворилася економія, яку ми перерозподілили  в тому числі на підприємництво, на інші заходи при внесенні змін до бюджету. Створилася економія  в 2003 році, а, звичайно, 2004 рік у лютому місяці ми повинні провести першу проплату відсотків по обслуговуванню боргу. Що стосується 2004 року по здійсненню запозичень, ми не плануємо. Якби ми планували запозичення, ми б  показали дефіцит бюджету розвитку. Джерелом покриття дефіциту розвитку були якраз зовнішні чи внутрішні  запозичення і це б знайшло відображення в бюджеті. Оскільки цього немає, тому ми і писали, що ми не будемо здійснювати поки що запозичення. Якщо будуть якісь інші, ми внесемо зміни в бюджет, ми маємо право по Бюджетному кодексу і тоді будуть  і основні умови, і інші питання, пов"язані з запозиченнями. Що стосується  розподілу коштів, то в 2003 році в Програмі  економічно-соціального розвитку вони були передбачені і розподілені на ті об"єкти, оскільки входять вони до бюджету розвитку. Це складова частина бюджету розвитку. За домовленістю з Міністерством фінансів, враховуючи, що Міжнародний валютний фонд дає чіткі параметри боргу, по якому і наш місцевий  борг тепер включається до боргу держави Україна, ми розподілили в минулому році  тільки 103 млн доларів, як я вже сказав, відповідно до програми. На цей рік перейшло гривнями в еквіваленті 252 млн грн., які відображені  в бюджеті і спрямовані по тих же напрямках, оскільки ми, коли проводили, так зване Рок-шоу чи презентацію облігацій _______________, ми чітко говорили, по яких напрямках ми будемо використовувати ці кошти. Тому  всі ці дані у вас є в Програмі  економічно-соціального і культурного розвитку.

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 13 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Шановні депутати, я бачу, що депутат Іванченко, можливо, частково задоволений, ще просив слово. Це вже буде у нас полеміка. Тому, я ще раз хочу сказати - у нас будуть виступи. Депутат потім озвучить свою позицію. Буде заключне ще слово і голови комісії Присяжнюк, і начальника Головного управління фінансів. Йдемо по Регламенту, добре? 56-й, Арканова.

-Арканова: Я зараз виступаю від депутатів Подільського району. Справа в тому, що у мене на окрузі є лікарня №15. Вона в понад жахливому стані. Там навіть немає лікувально-діагнастинчого обладнання. 90% працює понад терміном використання і немає своєї лабораторії, щоб взяти аналіз крові. Я дуже прошу, я просто благаю, щоб можна було знайти можливість збільшення бюджтних видатків на цю лікарню.

-Головуючий: Дякую. Ось я подивився на депутата Бідного, а він каже - це районний бюджет. А тепер я дивлюся на голову району Романюка і знаю, що район має намір передати її до міста. Я чув так. Тому давайте ми протокольно, запишемо: Бідному і Романюку визначитись і, звичайно, вам, депутату Аркановій. Протокольне доручення: визначитись щодо участі міста і району. Це може бути, ми маємо право спільно, по двох бюджетах. Я дякую.

-Падалка: Я хотів би добавити, що при розгляді бюджетного запиту району, ми по проханню голови району збільшити асигнування на охорону здоров"я, якщо не помиляюсь, десь на 1 млн грн. Якраз на утримання, в тому числі і лікарні.

-Головуючий: 84-й, Казаков.

-Казаков: У мене питання. За вашим сприянням на цей рік було виділено 100 тисяч коштів для реконструкції поліклініки №4 по вул. Зоологічній, 3. Але кошторисна документація виконана і передбачена реконструкція на наступний рік в межах 2 млн 219 тис. Але це за рахунок бюджету району. Я прошу включити в протокол

 

  <---   18 Декабря  12 ч 16 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

про те, щоб 1 млн було на цільові фонди покладено міського бюджету. Це питання до Вас, Віктор Михайлович.

-Падалка: Це питання якраз не до мене, а до Валерія Дмитровича.

-Головуючий: Я вибачаюсь, але тут цікава ситуація. Кияни знають, що у нас йде сесія і просять вийти голову району. То я доручаю Віктору Андрійовичу і моєму заступнику Михайлу Миколайовичу вийти на Хрещатик. Повторюйте.

-Казаков: Була зроблена проектно-кошторисна документація на реконструкцію поліклініки №4 на вул. Зоологічній в цьому році. Я прошу, реконструкція, яка передбачена на наступний рік 2 млн 219 тис. і вона передбачена на фінансування з району. Я прошу 1 млн віднести на цільові фонди з міського бюджету на реконструкцію цієї поліклініки.

-Падалка: Я вже сказав: це питання якраз не до мене, а до Валерія Дмитровича.

-Головуючий: Валерій Дмитрович ще буде мати питання. Валерій Дмитрович ще відповість. 47-й, Бойчук.

-Бойчук: Я хотів би звернутись до вас з таким запитанням. Сьогодні у Верховній Раді за допомогою наших шановних депутатів розглядався закон про муніципальну міліцію. І один із пунктів звучить так: органів місцевого самоврядування за спільним поданням місцевих державних адміністрацій та виконавчих органів сільських, селищних, міських рад, погоджених з Міністерством внутрішніх справ, утворюється місцева міліція, яка утримується за рахунок коштів місцевих бюджетів". Я думаю, що протягом,  як депутати Верховної Ради нам будуть допомагати, в першому півріччі буде прийнятий цей закон, для нас актуальний. Чи буде передбачено фінансування? Це перше питання. Друге. Чи передбачено фінансування програми пожежної безпеки через наше комунальне підприємство управлінню надзвичайних ситуацій, яка сьогодні, дійсно, має проблеми. Я в своєму виступі буду виступати. Дякую.

-Падалка: Олександр Олександрович, вже давно відмічав, що потрібно

 

    <---   18 Декабря  12 ч 19 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

створювати муніципальну міліцію. Це питання блокувалося, можливо, окремими народними депутатами України. Якщо воно винесено на розгляд і проголосовано, це вже добре. Але я хотів би відмітити при цьому, що ми, не зважаючи на те, що в нас, як кажуть, кошти  обмежені, кожний рік, коли ми мали право фінансувати підрозділи міліції,  ми кожний рік, практично, в два з половиною рази збільшували асигнування на утримання тих підрозділів, проти контрольних показників, які давало нам Міністерство фінансів України. Тому, якщо буде прийнятий закон, то  є відповідна стаття Бюджетного кодексу, згідно з якою, якщо приймається вже після прийняття бюджету, нам повинні врахувати це в бюджеті шляхом  передачі  асигнувань. В наступному році, чи це буде власне повноваження, чи це буде делеговане, ми вже будемо розглядати питання за рахунок власних коштів утримувати, чи буде це включено в розрахунок при показниках по Державному бюджету до бюджету міста Києва. Що стосується пожежної охорони? Я хотів відмітити, що ми, дійсно, на сесії  міськради прийняли програму підтримки по міліції, пожежній, інших підрозділах. Ми на цей рік врахували 13,5 млн. грн. проти 6 млн.грн., які були в 2003 році і вперше передбачили по 300 тис. в районних бюджетах. Тобто, це суттєва якраз підтримка  правоохоронних, пожежних і інших органів. Разом з тим, ми вважаємо, що слід розібратися з надходженнями, які  утримує управління пожежної охорони за рахунок відрахувань, які затвердила сесія міськради, це до 2,5%  при будівництві об"єктів. По попередніх даних вони отримали біля 4 млн тільки і потрібно подивитися, куди вони спрямували. Ми вважаємо, що якраз ці кошти повинні бути спрямовані на укріплення  матеріально-технічної бази, будівництво того ж пожежного депо в Дарницькому районі і інші заходи.

Головуючий:  Дякую. Я можу доповнити  тільки одне: 5 років розглядається проект Закону "Про муніципальну міліцію" і якщо буде  прийнятий такий закон, а в цьому зацікавлені всі органи місцевого самоврядування, без виключення, на території України, то кошти знайдемо. Є думка така, щоб наступний рік не був шостим до тих п"яти. Перші закони (проекти) ми подали, коли був міністр

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 22 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Кравченко. Потім кориговані подали, коли був Смірнов, а потім стало 5 проектів. Коли 5 проектів, ніколи не буде закону. Приймуть, кошти знайдемо, ми зацікавлені в цьому. 41-й, Плачков.

-Плачков: Каждый год, уже на протяжении нескольких лет передаются вместе с жильем в собственность громады м.Киева объекты энергоснабжения от предприятий, ведомств, учреждений, которые десятками лет не финансировались и в тяжелом как физическом...

-Головуючий: Вопрос.

-Плачков: Мы дали предложение по включению в бюджет 1 - решить вопрос по земле, оформить соответсвтенно землю под этими объектами потому, что это объекты коммунальной собственности и эти деньги не предусмотрены, источников нет. Мы должны показать пример о том, что мы, в первую очередь, коммунальная собственность офомлена правильно. Второй вопрос. В прошлом году на подготовку этих объектов в бюджете не было выделено средств и по вашему решению дополнительно.

-Головуючий: Вопрос, пожалуйста.

-Плачков: Эти предложения не включены и не учтены в бюджете на следующий год.

-Падалка: Ми з вами це питання обговорювали. По-перше, я хотів би сказати, що не було по першому питанню письмової пропозиції, ви тільки задали запитання мені під час зустрічі з фракціями. Я повторю тільки те, що я відповів. Перш за все, ми повинні враховувати, що при передачі об"єктів комунальної власності вам в управління, був підписаний договір, за яким ви зобов"язувалися утримувати і направляти кошти на реконструкцію, утримання наших об"єктів комунальної власності. І, будучи на засіданні спостережної ради, ви розказували нам, я як член спостережної ради, як ви гарно використовуєте це майно, скільки ви коштів направили і т.і. Тому з одного боку, це і ваш обов"язок, я вважаю, з іншого боку - ви ставите питання про оформлення земельних ділянок. Це проект відведення, геодезичні роботи.

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 25 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Це здійснюється по госпрозрахункових організаціях за рахунок ваших коштів. Що стосується підготовки до опалювального сезону, ми кожний рік  передбачали і на наступний рік передбачили кошти на підготовку до опалювального сезону. Райони передбачають. Тобто, це буде комплекс заходів, які будуть оформлені  відповідним розпорядженням і я вам кажу, що ми разом з Головним управлінням палива і енергетики, як головний розпорядник коштів, розглянемо це питання і по тих об"єктах, які, дійсно,  будуть потребувати коштів, ми передбачимо. Аналогічно це зроблять і райони.

Головуючий: Дякую. 27-й, Поживанов, потім  питання задасть голова Голосіївського р-ну Тетяна Григорівна Строкань. 

Поживанов: Шановний Олександре Олександровичу, шановний Вікторе Михайловичу. При обговоренні проекту бюджету я задавав питання, що ми мали місце при прийнятті бюджету на 2003 рік по  програмах загальноміських, таких, як "Міська освіта", "Твій дім, твоє подвір"я". Райони, приймаючи показники, зменшували прийняті наші показники і приклади я приводив по  Деснянському району, коли з цієї програми 4 з лишнім мільйони було знято і вони казали, що це наше виключне повноваження. Ми домовилися, що ми врахуємо в цьому бюджеті, що ті показники, які ми затверджуємо, вони можуть тільки збільшувати. Тут я в ст.31 знайшов, що формування пропозицій до адресної програми з комплексних загальних міських заходів та контроль за виконанням здійснювати за участю депутатів. Якщо ми  це залишимо, то ми можемо чекати, що при прийнятті в бюджеті районами на 2004 рік  загальноміські програми також можуть бути зменшені. Дякую.

Падалка: Шановний Михайле Олександровичу. Я відповім для Вас і всіх депутатів. Шановні колеги. Ми повинні розуміти, що Верховна Рада, затверджуючи показники взаємовідносин з Державним бюджетом, тобто, суму коштів, яка передається до Державного бюджету, чи субвенції з державного бюджету, затверджуючи ці показники, дає нам право

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 28 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

і це записано у Бюджетному кодексі, що ми маємо можливість перерозподіляти і ми практично ті показники, які затверджуємо, ми їх міняємо, це наше право. Аналогічне право мають і районні ради, якщо ми їм даємо вказані повноваження. Тому ми записали, дійсно, "Твій дім", "Твоє підвір"я", там велика сума, за участю тому, що не можемо лишати районні ради повністю права розпоряджатися коштами. Якщо ми ліквідуємо райони, то тоді ми будемо по округах чи районах, взагалі, чи по якимось іншим адміністративним  одиницям планувати наш бюджет. Зараз є районні ради і вони мають на це повноваження. А наш з вами орган виконавчої влади знаходити взаємопорозуміння з керівниками районів, районними депутатами стосовно цього питання.

-Головуючий: Це Віктор Михайлович так, на всяк випадок лякнув, що ми ліквідуємо райони. В законі про м.Київ записано, що райони в м.Києві є. І такого права ліквідувати райони без зміни в законі про м.Київ у нас нема. Строкань.

-Строкань: ...прогнозованих показників, що придбання монітору для обстеження вагітних жінок в дородовий період у Голосіївському районі. 11% - найбільша смертність малюків. І коли вивчили причину, то це патологія. А патологія пов"язана з відсутністю апаратури і підтримує постійна комісія. Ви сказали, що це залишиться, воно не знайшло відображення в бюджеті, але залишиться для придбання через міські інвестиційні програми.

-Падалка: Так, я підтверджую, що по охороні здоров"я, по освіті, по культурі, по соціальному захисту за рахунок бюджету розвитку, який включає кошти зовнішніх запозичень, буде здійснено придбання обладнання, як установ міського, так і районного підпорядкування. Тому головам районів потрібно організувати роботу по подачі заявок до наших головних розпорядників коштів, яких я сказав і потім будемо вирішувати питання про придбання і передбачу вам обладнання.

-Головуючий: Більше нікого нема записано. Дякую, присядьте, Віктор Михайлович.

Валерій Дмитрович, як вам зручно - з трибуни чи з місця? Одразу з запитань до вас.

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 31 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

-Борисов: Якщо можна, тут були запитання, коли виступав Віктор Михайлович, це стосується в певній мірі...

-Головуючий: З питань. Гриненко, 9-й.

-Гриненко: Валерій Дмитрович, дійсно, ті зауваження, які давала наша комісія, багато враховано. Але є питання по Дарницькому району. Скажіть, буде колись проектуватись депо в Дарницькому районі пожежне і чи будуть виділені кошти для пожежної техніки?

-Головуючий: За рахунок держави. Пожежники фінансуються за рахунок Державного бюджету. В законі про Державний бюджет на 2004 рік присутнє таке слово "заборонити". Ми ставили питання, коли зустрічалися на рівні Голови Верховної Ради, Голови Уряду, голів комітетів. Всі керівники обласних рад, адміністрацій м.Києва, Севастополя, щоб такого слово "забороти" в законі про бюджет не було. То це термінологія, яка дає право якось вийти з положення, "не рекомендувати", "не дозволяти". Написано: "заборонити" з двох бюджетів. Якщо в державному знаходяться пожежники, Міністерство надзвичайних ситуацій, то вже фінансування програми цього міністерства з міського чи з районного бюджету є питання прокурора. Тому я хотів би ще раз нагадати, що ми розглядаємо міський бюджет. Бо є держаний затверджений і ще будуть районні, які затверджені. Це я відповідь вам дав...

-Гриненко: Можна, я все-таки, закінчу питання.

-Головуючий: Я хочу, шановні депутати, щоб ви зрозуміли, що ми приймаємо міський бюджет. І не тільки в Дарницькому районі, ні в якому районі м.Києва ми не маємо права проектувати та будувати пожежне депо. А якщо не маємо права, то ми цього робити не будемо.

 

 

   <---   18 Декабря  12 ч 34 м 24 с   ----  Второй стенограф  ---->

 

Це повинен робити міністр Рева, в якого всі пожежники і всі ті структури, які  цим займаються. 2 роки тому назад всі пожежники міста Києва фінансувалися за рахунок  міського бюджету. 2 роки тому назад санепідеміологічна служба м.Києва фінансувалася за рахунок міського бюджету. Потім, в минулому році забрали з міського бюджету, офіційно ми обгрунтовано зверталися до Адміністрації Президента, до Кабінету Міністрів, до Уряду. Питання вирішено не було. Нам сказали: як для всіх регіонів України, так і для Києва. Ми обгрунтовували, що наш столичний регіон має свої особливості, підвищеної безпечності, залиште ці дві служби за містом, саме дві. Забрали в нас, ліквідували. Косар перейшов до них на роботу, отримав генерала і сьогодні він уже не в нашому штаті. Козлова теж перейшла, Ірина - головний лікар санітарний міста, теж перейшла в штати міністерства. І ті стогнуть, і ті стогнуть, бо в бюджеті м.Києва було краще. Тому я хотів дати вам пояснення, щоб ви не повторювали, не в обіду Володимиру Івановичу, питання, які сьогодні до бюджету м.Києва не мають відношення. Будь ласка.

Борисов: Єдине, я  вибачаюсь, я хотів би сказати, що по пожежному депо, дійсно, розроблена проектно-кошторисна документація. Вона затверджена в установленому порядку. Але, враховуючи те, що сказав Олександр Олександрович, ми звернулися офіційно до Міністерства економіки, щоб вони при розподілі коштів, які вони закріплюють на капітальне будівництво по Міністерству Чорнобиля, бо сьогодні пожежна охорона там знаходиться, передбачили ці кошти при розподілі їх  в Державному бюджеті.

Головуючий: Поки що на сьогодні, шановні депутати, по м.Києву передбачена одна тільки строчка титульна 40 млн грн. на метрополітен, одна на весь Київ. Інших нема. Будемо працювати з Міністерством економіки, коли будуть складатися титули по Україні, щоб нам розширили перелік об"єктів, бо в нас, дійсно, є питання. І те, що Володимир Іванович задав,

 

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 37 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

і є аварійні колектори в м.Києві і є аварійний міст ім. Патона на 250 млн грн., який треба закривати. Питань багато, а ми сьогодні розглядаємо міський столичний бюджет. Щербаков, прошу.

-Щербаков: Під час обговорення проекту бюджету соціально-економічного розвитку на наступний рік я навів вам переконливі аргументи, а ви їх прийняли стосовно необхідності спорудження нової дитячої поліклініки на Троєщині. Але так сталося, що у цьому проекті, який нам роздали, цей рядок відсутній. Можливо, це тому, що не було адресу. Я хочу, щоб ви підтвердили, що кошти на проектування будуть виділені, а адреса є. 10-й мікрорайон Троєщини, вул. Данькевича.

-Борисов: Дійсно, при розгляді таке питання піднімалось і ми підтвердили, що готовність виділення коштів на проектно-кошторисну документацію є в управлінні економіки. Одна була передумова: визначити в установленому порядку земельну ділянку і головний розпорядник бюджетних коштів - це Деснянська адміністрація, бо поліклініка є її власністю, повинна дати нам заявку. Я готовий підтвердити те, що ми з вами обговорювали на комісії. Сума 400 тис. грн на проектно-розшукувальні роботи.

-Яловий: Шилюк, 45-й.

-Шилюк: Я би хотів вас запитати. Житлове будівництво Троєщина, 24-й мікрорайон, будинок 20-21. Вони мають 22 тисячі кв.м. Заплановано 25 млн. Скільки ви плануєте освоїти за ці кошти, якщо можна, скільки буде коштувати кв. м. житла на цій ділянці?

-Борисов: Ви, як забудовник, чудово знаєте відповідь. Ви хочете перевірити, чи знаю її я? Коли ми плануємо фінансування бюджетного житла, то ми виходимо з нормативів державного комітету по будівництву, які вони затверджують на кожний квартал, або на кожний рік при формуванні програми соціально-економічного розвитку. На сьогоднішній день ця ціна складає 1.650 грн. за кв. метр. З таких параметрів ми виходимо, коли замовляємо будівництво бюджетного житла для черговиків м.Києва.

Я знаю, що ви на комісії подавали пропозицію фінансувати будівнитцво бюджетного житла або купувати житло

 

  <---   18 Декабря  12 ч 40 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

для бюджетної сфери по цінах, які склались. І вони складаюсь десь близько 1.900 грн. за кв.м.

-Яловий: Дякую, депутат Мартинюк, 83-й.

-Мартинюк: При обговоренні бюджету і плану соціально-економічного розвитку...

-Борисов: Ви з Щербаковим, я вибачаюсь, мене плутаєте з Бондаренком, я Валерій Дмитрович.

-Мартинюк: Я вибачаюсь, ми з вами при обговоренні плану бюджету і соціально-економічного розвитку на 2004 рік порозумілися і дали вже відповідь. Але, враховуючи, що сьогодні буде трансляція і люди будуть бачити, я хотів би, все-таки, щоб підтвердили будівництво у 2004 році ст. м. "Львівська", це перше. І друге. Ми з вами теж про це говорили, але я бачу, що це питання досі не вирішено - стосовно будівництва психоневрологічного будинку - інтернату в Пуща-Водиці. Було виділено 3,3 млн. Я знаю, що Володимир Аврумович Поляченко може це виконати протягом півроку. Ми, все-таки, просимо Вас врахувати і до 6 млн видати асигнувань на 2004, щоб цей диспансер закінчити. Люди чекають. Дякую.

-Борисов: На Ваше перше запитання я хочу відповісти, що на сьогоднішній день оголошений інвестиційний конкурс по забудові Львівської площі з торгівельними офісними приміщеннями, де на умовах конкурсу передбачається будівництво другого виходу з метро "Львівська брама". Це в умовах інвестиційного конкурсу і в довідкових матеріалах цей об"єкт записаний "за рахунок інвестиційних коштів, тому в наступному році буде розроблена проектно-кошторисна документація і він почнеться будуватися з введенням у 2005 році. Друге питання по Пуща-Водиці. Я знаю, що Поляченко В.А., його організація чудово працює на цьому об"єкті. Ми в цьому році освоїли 900 тисяч. В повному обсязі профінансована заявка управління соціального захисту за рахунок цільових фондів. На наступний рік ми передбачили близько з 2,5 до трьох млн грн. на цей об"єкт. Я думаю так, що, коли ми будемо уточнювати показники програми в березні місяці по наслідках її виконання в 2003 році, ми знайдемо можливість підкоригувати обсяги

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 43 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

підрядних робіт по цьому об"єкту. Дякую.

Яловий: Депутат Кулик, 66 округ, прошу.

Кулик: Шановний Валеріє Дмитровичу. У мене два питання. Перше. Ви прекрасно знаєте, що на вул.Жмеринській, 8 нарешті в минулому році розпочалося (відновилося) будівництво  прибудови до середньої школи  № 76, яке на 10 років було заморожене до того. Пішли перші бюджетні кошти. Я дуже вдячний за це  міській владі і народному депутату Бондаренку, який підтримав мене в цьому. Але на сьогоднішній день ситуація така, що на наступний рік 2 млн грн. передбачається з міського бюджету і 2 з районного. Як запевняє голова  району Володимир Мазепа і президент "Київміськбуду" Володимир Поляченко, що цих грошей буде дуже недостатньо для будівництва. Що ви скажете, якщо будівництво затягнеться на багато років? Це одне питання. І друге. В моєму виборчому окрузі немає діючого жодного артезіанського бювету. Є на вул. Тулузи  на межі мого і вашого округів, жодного більше немає. На Чаадаєва не працює. Це було в моїх дорученнях виборців, але нічого не вирішено.

Борисов: По-перше. Я хочу сказати, що у вашому окрузі ці доручення  виборців враховані як ні в кого. На наступний рік будівництво бювету у вашому окрузі передбачено: виготовлення проектно-кошторисної документації з початком робіт за замовленням району - голова району підтверджує і це є в програмі. Що стосується 76-ї школи, на наступний рік передбачено 4млн грн. на продовження будівництва  проти 2 млн 200, які були в цьому році. Я думаю, що по мірі освоєння цих коштів, ми будемо визначатися пріоритетами фінансування об"єктів народної освіти не тільки в Святошинському районі, а й в  цілому по місту.

Кулик: Дуже дякую.

Яловий: Народний депутат Бондаренко, прошу.

Бондаренко:  Шановний Валерію Дмитровичу. Вам добре відомі проблеми Святошино. Там сьогодні вже відведені земельні ділянки під будівництво понад десяти величезних будинків. Окрім того, що вже побудовано, воно також створило вже сьогодні  проблеми. Знищена остання ділянка, яка була відведена під школу на Святошинському провулку. Ви знаєте про те, що в  140-й школі, в 1-му інтернаті ведеться розробка проектної документації на добудову. Яким чином будуть розв"язуватися  шкільні проблеми Святошино і чи  не варто призупинити відведення нових земельних ділянок під житлове будівництво в цій зоні, поки ще не вирішені ці проблеми шкільні.

Борисов: Я хотів би  Вам сказати на це питання наступне: на сьогоднішній день ми передбачили дуже

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 46 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

солідну суму за замовленням Головного управління економіки, виконавець буде Головне управління архітектури та райони, великі кошти, майже 12,5 млн на розробку проектів забудови районів і мікрорайонів м.Києва. Район Святошино в цьому переліку є і він буде відфінансований управлінням економіки з точки зору розробки, як ми називаємо, робоча назва ПДП - проекти детального планування, забудови цього мікрорайону. На сьогоднішній день, я знаю таку напружену ситуацію, яка створилася. В програмі ми передбачили кошти на проектно-вишукувальні роботи за замовленням Святошинської адміністрації на добудову названих вами шкіл. А що стосується відведення земельних ділянок, то я з вами цілком погоджуюся, що в тій  зоні Святошино, яка, крім всього, можна назвати рекреаційною зоною, легенями міста Києва, західними легенями, відведення земельних ділянок з такою інтенсивністю можна було б, дійсно, призупинити. Дякую.

Головуючий: 60-й. А якби я так попросив: як було по депутату Бондаренку. Ми дали всім депутатам міста. 94-й, народний депутат Беспалий. Ми так будемо просити: спочатку депутати міста і виступи, потім або народні, або голови районів.  І це буде справедливо. Бо в нас сесія міська з запрошенням та залученням шановних гостей.

Беспалий: У мене є лаконічне запитання. Шановний Валерію Дмитровичу. В Києві на вул.Героїв Сталінграду знаходиться Дитяча академія мистецтв, яка належить до комунальної власності  міста, але вона вже широко  відома за 10 років і поза межами міста і нашої держави. То нас, на жаль, не ознайомили з планом соціально-економічного розвитку Києва, тому у мене таке запитання: чи включено до пріоритетних напрямків плану соціально-економічного розвитку розвиток матеріально-технічної бази Київської дитячої академії мистецтв і  якщо це не зроблено, то що перешкоджає це зробити? Чи можна це зробити? 

Борисов: На ваше лаконічне запитання в мене є  лаконічна відповідь - включено.

 

  <---   18 Декабря  12 ч 49 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

-Головуючий: Протокольно запишіть, будь ласка, і питання Бондаренка - депутата народного, і питання Безпалого. Протокольно запишіть, розглянути питання. 60-й, депутат Єрмак.

-Єрмак: Я хотів би сказати, що на сьогоднішній день на Подолі йде реконструкція трьох шкіл. Фінансування йде в основному, за бюджет району. Ми домовлялися і на комісії, на зустрічі, що по 107 школі на наступний рік буде включено у програму 3 млн. На сьогоднішній день 1 млн є. Тому я просив би вас цей пункт вирішити. І друге питання - вже декілька років в планах є реконструкція вул. Фрунзе. Теж в плані є, але кошти не виділяються, записано: вишукувати. Два питання, будь ласка.

-Борисов: По школі. Враховуючи, що школи сьогодні всі знаходяться у власності району, було б не правильно, якби до тих реконструкцій не залучати райони. Що стосується обсягів фінансування на ці  роботи, то ми на прикладі Оболонського району в цьому році застосували процедуру паритетного фінансування. Скільки освоює район, таку ж суму допомагає виділяти місто. Тоді це є стимулом вирішення питань, які виникають в районах по об"єктах народної освіти і охорони здоров"я, які знаходяться сьогодні у власності районів.

Що стосується реконструкції вул. Фрунзе, то на сьогоднішній день по програмі соціально-економічного розвитку виділені і проплачені кошти на розробку проектно-кошторисної документації на реконструкцію цієї вулиці зі зняттям трамвайних ліній і справа в тому, що при цій реконструкції дуже великі перекладки інженерних мереж. Термін видачі проектно-кошторисної документації - 6-й місяць 2004 року. Коли кошторисом буде визначена вартість цих робіт, тоді і будуть визначені джерела фінансування цієї роботи. Але вона, безумовно, буде виконуватись.

-Головуючий: Я зрозумів так,

 

 

  <---   18 Декабря  12 ч 52 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

якщо район використає кошти 1 млн міського бюджету умовно за 4 місяці наступного року і добавить до нього із свого бюджету, постфактум ми в кращу сторону переглянемо. Ми практикували щорічно, до речі, і по вашому питанню вирішимо. По документації експертиза. Проект буде затверджений  тільки після того по вул. Фрунзе, якщо ви отримаєте висновок доцільності  цієї роботи  міською експертизою. 15-й округ, депутат Іванченко.

Іванченко: Шановний Валерію Дмитровичу. Стосовно селища Бортничі, яке знаходиться в межах мого округу. Як відомо, в Бортничах є велика проблема з газом, з освітленням, з дорогами - майже так, як це і в інших селищах, які знаходяться на околицях Києва. Восени мешканці були під мерією. Є розпорядження міського голови, є договір між депутатами міської ради і головою району і в бесідах з вами, я так зрозумів, що ці  проблеми будуть вирішені до кінця 2004 року і якщо щось залишиться, таке як дороги  чи ще щось, то буде вирішено до кінця  2005 року. Я Вас правильно зрозумів?

Борисов: Існує по приватному сектору цільове розпорядження Київського міського голови, яке  передбачає виконання робіт по газифікації,  телефонізації покриттю доріг і освітленню приватного сектора, в основному обсяги всі виконані в 2004 році. Що стосується селища Бортничі, то за замовленням Дарницької адміністрації в цьому році вже проплачено 300 тис. грн.  на виконання цих робіт в Бортничах і Осокорках і роботи виконуються. На наступний рік в повному обсязі Програми соціально-економічного розвитку передбачено  завершення робіт по газифікації цих селищ.

Головуючий: 84-й, Казаков.

Казаков: Шановні Олександре Олександровичу, Валерію Дмитровичу. В плані соціально-економічного розвитку передбачена реконструкція  швидкісного трамваю, яка проходить поряд з вул. Борщагівською. Будинки, які там знаходяться,  дуже близько на відстані від швидкісного трамваю та залізної дороги. І сьогодні немає там ніякої захисної лінії.  Я прошу включити в фінансування

 

    <---   18 Декабря  12 ч 55 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

для створення захисної зеленої зони, щоб зменшити шум, який надходить від швидкісного трамваю, від залізної дороги. І друге питання моє, ви не відповіли, по полікліниці.

-Борисов: По швидкісному трамваю, я хотів би вам сказати наступне. На сьогоднішній день вивчається питання перше - доцільності існування на Борщагівській вулиці з заходом на Микільську і Південну Борщагівку існування такого транспортного засобу, як швидкісний трамвай взагалі. По-друге, якщо це буде обгрунтовано, що, дійсно, цей трамвай, повинен бути, безумовно, його потрібно реконструювати. Це повинні бути і нові рейки, шумозахисні екрани і, так звані, короби, по яких буде здійснювати рух цього швидкісного трамваю. Тому зараз це питання - озеленення, воно передвчасне тому, що на сьогоднішній день ми визначаємо з точки зору існування цього транспортного засобу.

-Доповідач: Я задоволений тим, що ви говорите, може, все-таки, будуть зроблені роботи по захисту від шуму, в любому випадку.

-Борисов: Звичайно, коли буде визнана доцільність цієї роботи. І друге питання. По поліклініці №4 на Зоологічній. Дійсно, 1 млн передбачений за рахунок Київського міського бюджету і 2 млн за рахунок району. Я би хотів на вашому прикладі, попросити своїх колег-депутатів більш довіряти районам, в яких ми обиралися тому, що багато питань на сьогоднішній день йде: заберіть фінансування з районного бюджету, або з коштів району і передайте їх на рахунок міського бюджету. Я б на місці голів районів образився, що є така недовіра до їх роботи і до їх можливості у депутатів Київської міської ради. По-друге, коли ми записуємо джерело фінансування - кошти районів, то ми на сьогоднішній день, і я, і Віктор Михайлович, розуміємо, з яких джерел райони будуть ці кошти брати.

-Головуючий: У мене є прохання до всіх, в тому числі до доповідача, питання - коротко і відповіді - коротко. 10 депутатів. Бойчук, Плачков, Георгієвський, Гіщак, Биструшкін, Пабат, Поляченко, Міщенко - гості.

 

    <---   18 Декабря  12 ч 58 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Головуючий: Іщенко - гостьова трибуна, Гуленко, Карабаєв. Я не кажу, що я буду підводити риску. Ні. Задавайте питання конкретно  і відповідь конкретно. Будь ласка.

Питання відведення землі на одному участку  передбачено: і коледж міський педагогічний, і житловий будинок.

____________Ваше доручення, Олександре Олександровичу.

Головуючий: Протокольне доручення, будь ласка. 41-й, Плачков.

Плачков:  Уважаемый Валерий Дмитриевич. Мы знаем, что в ближайшее время планируется реконструкция Европейской площади. В планах этой реконструкции обязательно необходимо строительство подстанции 110х10.

Головуючий: Все це буде за рахунок інвестора. Все, що буде на площі Європейській,  все буде за рахунок бюджету  і проекту інвестора.  Інвестор буде той, хто виконає всі умови міста. Подібно, як це було на Бесарабському кварталі, як було "Метроград", як називають в народі, Глобус. Всі питання повинен профінансувати інвестор. Всі мережі і в тому числі ваше питання. 1

16-й округ, депутат Георгієвський.

Георгієвський: Валерий Дмитриевич. С прошлого года мы просим о том, чтобы 315-я школа, все-таки, завершили строительство бассейна. 10 лет идет уже эта стройка, в районе средств явно не хватает.

Головуючий: Це по всіх школах треба зробити. По всіх школах заморожені басейни. Протягом останніх 12-ти років, протоколом я прошу відзначити: розглянути питання всіх, без винятку, шкіл в м.Києві, де було розпочато і законсервовано

 

 

  <---   18 Декабря  13 ч 01 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

будівництво басейнів, спортивних споруд. Завершити протягом 2004, максимум І півріччя 2005 року. Це наша ганьба.

-Головуючий: 61-й, Гіщак.

-Гіщак: Я вдячний за врахування частини моїх додаткових пропозицій зокрема, заплановане проектування бювету біля школи №96 на Гарьова і початок реконструкції хрущовки на Вернадського, 63. Питання таке: проект передбачає виділення 5,3 млн на реконструкцію. Винайдено 1,3 млн коштів. Район вишукує способи відселення, зокрема, це гуртожиток буде. Люди бояться. Я вчора мав зустріч, щоб вони надовго не засіли у гуртожитку, щоб не затягнулась реконструкція. Які можливості збільшення в цьому році? Я прошу це врахувати.

-Борисов: По мірі освоєння ми будемо дивитися це питання.

-Головуючий: Хто власник гуртожитку?

-Гіщак: Академія наук.

-Головуючий: То я думаю, що район з Академією наук треба щоб попрацював. Протокольне доручення запишемо. І в тому числі голові району - Мазепі. 19-й, Биструшкін.

-Биструшкін: Скільки б"ємося, ще з минулого року, за поліклініку №1. Там дійсно, 20 років жодного разу капітального ремонту не робилося. Є звернення Лаги В.М., я писав. Дуже прошу. Якщо ви враховуєте будівництво нових поліклінік, то давайте хоча б спочатку почнемо реконструювати те, що вже є. Я дуже прошу і, тим більше, що я знаю, що ви знаєте про цю проблему і обіцяли... Будь ласка, якось врахуйте цей підход до проблеми людей виходячи з  наших можливостей. Дякую.

-Борисов: Питання капітального ремонту вирішується за рахунок утримання закладів установ охорони здоров"я, а не програми соціально-економічного розвитку,

 

 

  <---   18 Декабря  13 ч 04 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

де вирішується питання будівництва і реконструкції об"єктів.  Я думаю, якщо буде протокольне доручення, то буде розглянуто це й районною адміністрацією, і фінансовим управлінням разом, щоб знайти можливість для вирішення цього питання.

Головуючий: Фіксуйте, протокольне доручення, оргвідділ. 69-й округ, депутат Пабат.

Пабат: Шановний Валерію Дмитровичу. По-перше, я хотів подякувати від себе особисто і від усіх  моїх виборців за соціальну спрямованість плану соціально-економічного розвитку, а по-друге, хотілося б запитати. На жаль, я не знайшов в переліку пунктів рішень, дії яких продовжено, пункт, який регламентував відрахування від пайової участі, яке перераховують забудовники, на користь районів, яке було передбачено в 2003 році.

Борисов: Всі об"єкти, які будуються за рахунок пайових коштів, це  об"єкти якраз освіти, охорони здоров"я, парки, які знаходяться в районах. Тому вони спрямовуються цільовим, на об"єкти соціально-економічного розвитку по тих  адресах, які знаходяться в районах міста Києва. Тому ми на  сьогоднішній день вирішили такі відрахування робити не  зовсім доцільними, враховуючи, що  в цьому році закінчується вже рік, заявок на  ці кошти від районів практично не  поступило.

Пабат: Ви мене не зрозуміли. Від коштів, які перераховують забудовники на (незрозуміло), я хотів би, щоб все-таки було  передбачено і було  записано: дію продовжено з 2003 року і було відраховано адміністраціям 33%, як це й було, надходження коштів і 30% від права за  користування землею.  Дякую.

Головуючий: Хто відповідь дасть? Присяжнюка не бачу. Я зрозумів так, що в цьому році було таке уточнення, на 2004 - ви вважали, що  це вже норма і не повторили. Депутат Пабат наполягає повторити цю норму конкретно стилістикою в  2004 році. Приймається. 75-й округ, депутат Поляченко.

Поляченко: Шановний Олександре Олександровичу, шановні мої колеги.  Мабуть, мені треба було виступити трохи раніше. Я хотів би просити вас, що я  впевнений, що у депутата Скосара, у депутатів, які сидять поруч зі мною, питань стільки, скільки в тих, хто виступав. Нам був розданий Регламент,  в якому було чітко розписано

 

 

  <---   18 Декабря  13 ч 07 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

коли бюджетний комітет засідав. Я розумію, що зараз тут телекамера і кожному... Я би дуже просив, всеодно вже бюджет сформований. І треба розуміти про те, що глобальних не буде зроблено змін в цьому бюджеті. Бюджет добрий, він спрацьовує на користь киян. Я бачу, по 3-5 разів виступають одні і ті ж. Майте совість, нас 90 депутатів. У мене проблем не менше, ніж у шановних депутатів, які виступали по 3-5 разів.

-Головуючий: Я тоді підвожу підсумок. Записані депутати: Гуленко, Карабаєв, Волков, Товкач. Тому домовляємося таким чином. Щодо запитань: Гуленко, Карабаєв, Волкову і голові району - Товкачу. І підводимо риску. Ще голова Лага. І підводимо риску щодо запитань. Прошу, проголосуйте.

Голосування:

за-75, проти-0, утр.-1, не гол.-8. Рішення прийнято.

Гуленко, 36-й округ.

-Гуленко: Ми проектом передбачили будівництво підземних переходів і вул. Грінченка, Кіровоградської з виводом транспорту. Але конкретне у мене запитання. Чи передбачаємо ми по Московській площі щось робити в наступному році? Тому, що транспорт йде у мішок на Московську площу після реконструкції вулиць і транзитом йде з Караваєвих дач на Московську площу. Без жодного переходу.

-Борисов: По Московській площі зараз вивчається питання руху транспорту, транспортних потоків тому, що на сьогоднішній день є проект застарілої конструкції

 

 

  <---   18 Декабря  13 ч 10 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Московської площі. Його треба коригувати з урахуванням того, що ви правильно сказали. Транспорт буде виходити на Московську площу, а те, що реконструкція цієї площі дійсно, передбачається, щоб виводити транспорт на різні рівні, то таке завдання Київавтодору є.

-Головуючий: Дякую. 37-й, Карабаєв, за ним Волков.

-Карабаєв: Я змушений задати вам питання тільки по одній причині тому, що ми не отримали відповідь на попередньому етапі, коли ми обговорювали. На нашу думку, не виконані основні принципи щодо формування програми соціально-економічного розвитку, про які ви нам неодноразово казали. Це те, що повинна бути проектно-кошторисна документація. Була наша пропозиція вилучити з програми соціально-економічного розвитку об"єкти, які не мають проектно-кошторисної документації і які планується будувати в природоохоронних зонах тому, що ще законодавчо не визначено чи можна там будувати, чи ні. Прошу дати відповідь. 

-Борисов: Я хотів би вам сказати наступне. За рахунок міського бюджету жодного об"єкту, який будується у природноохоронній зоні, не має парків, які передбачається зробити в наступному році. Мабуть, ви задаєте питання про те, що на сьогоднішній день оголошена розробка техніко-економічних розрахунків і обгрунтування, здійснення інвестиціних проектів на Жуковому острові, на острові Галерний. Тобто у прибережній зоні Дніпра. Коли ми готували подібного роду документи на те, щоб дати дозвіл на розробку такого обґрунтування, ці питання ми повністю узгодили з управлінням екології, з комітетом по водному транспорту. Там є обмеження неможливо будувати висотну забудову житлову, неможливо будувати котеджну, тобто житлову забудову. Що стосується рекраційно-оздоровчих комплексів, комплексів досугу, то на сьогоднішній день жодним законодавчим актом це і не заборонено. Тому завдання на розробку такого обгрунтування даний перелік саме таких об"єктів. Коли будуть ці об"єкти виходити на конкурс, ми, безумовно, обов"язково погодимо ці проекти з службами, які дають відповідні дозволи.

-Головуючий: Дякую, 72-й, Волков.

-Волков: У мене запитання. На запити виборців включено в програму газифікації вулиць

 

 

  <---   18 Декабря  13 ч 13 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Краснодонська, Локомотивна, Кіровоградська. Закладено на Кіровоградську 50 тис. Я думаю, що цих грошей не вистачить, а потім почнеться рік і як їх потім шукати, щоб зробити цю роботу?

Борисов: Це закладені кошти на розробку проектно-кошторисної документації. В коригуванні буде враховано.

Головуючий: У нас площа була розроблена 12 років тому назад - повна реконструкція площі, в тому числі  вул.Кіровоградською. Коли ми затвердили з вами Програму метрополітену в  сторону Теремків і коли ми підписали дві нові  вулиці, про що знає Тетяна Григорівна Строкань, де ми виводимо дві вулиці від площі Московської, то закладено на коригування приведення до нових норм кошти, а роботи ці ми вже почали в цьому році. Працює вже Жуков? Працює. І в наступному році до літа ми повинні ці роботи зробити. Це першочергові вулиці в м.Києві після тих, які ми зробили - Протасів Яр, Вільямса, Об"їзній - першочергова робота. Вона вже в роботі.

Шановні депутати, 97 карточка в Товкача, голови району.

Товкач: Вулиця Локомотивна - чи помилково не включено, чи  якісь на це є бачення?

Головуючий: Уточність протокольно, будь ласка.

Товкач: Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати, шановний Володимире Дмитровичу. У мене два питання коротеньких. Перше. Дитяча поліклініка, яка визначена пусковою в цьому році, це чудова поліклініка, яку ми плануємо ввести до Дня Києва. Я хотів би, щоб паритет відносин коштів міських і районних були витримані. Поки-що район профінансував більше 5 млн, містом - біля 2-х млн. Якщо буде поправка більше 3,5млн - місто передбачить, вона буде реально пусковою. Це перше. Друге питання - Пуща Водиця. Чудове місце, всі бажають  там отримати ділянки, серед присутніх теж, але в цьому році не передбачено ні копійки на її розвиток. На жаль, ця територія себе не може утримувати, зібрати реально там можна не більше 100 тисяч за рахунок оренди землі і інших, а датує район на утримання, на вивезення сміття - треба 520. На розвиток - ні копійки. І район уже профінансував

 

    <---   18 Декабря  13 ч 16 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

більше 8 млн, місто поки що 4. Я хотів би на цей рік передбачити мінімум 2 млн. Дякую.

-Головуючий: Ви протокольно Пуща-Водицю внесіть. Ми врахуємо. Є ваше обгрунтування, є моє доручення, ми володіємо цим питанням. Щодо поліклініки дитячої, то ми повинні у вас ввести два заклади одночасно. До кінця травня або до нашого свята. Така розмова у мене з вами відбулася вчора. Ми знаємо, як це зробити. Лага, прошу.

-Лага: Я з того приводу, що ми виходили. Знову в цьому році не увійшов в програму про відселення і реконструкцію будинок Шалом Алейхома, 11-а. Район свої завдання, які були поставлені для нього, розробив технічну документацію. Вже більше 10-ти років це питання не вирішується. Я хотів би знати, яким чином воно буде вирішуватися в цьому році. Що відповідати нашим виборцям?

-Головуючий: Я думаю, що це питання не до Валерія Дмитровича. А Михайло Миколайович по принциповому питанню на півгодини відпросився. Протокольно запишіть: Голиця і Лага за моєю участю і депутат Овчар.

Валерій Дмитрович, дякую.

Хто не задав питань, по якійсь із причин, ми маємо можливість виступу. Тому звільніть, будь ласка, табло. Для того, щоб зберегти Регламент, ми проголосували пропозицію депутата Поляченка. Тепер я прошу, запишіться, будь ласка, всі для виступів тому, що питання були: сиджу і думаю, а що б запитати. Тому, я прошу: Щербаков, Гриненко, Качурові.

 

 

  <---   18 Декабря  13 ч 19 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Головуючий: Депутат Щербаков, Гриненко, Качурова, Дрозденко, Шилюк, Комов, Товстий, Мартинюк, Березніков,  Зубко, Шиманська, Матіко-Бубнова, Бойчук, Карабаєв.

Народні депутати, ми вам надамо слово після обговорення депутатами. Голови районів - теж ми вам надамо. Карабаєв, Іванченко, Волков. 15 депутатів. Підводимо риску?  16. Підведемо риску і проголосуємо.

Шановні депутати міської ради. 16 депутатів Київради: 1-й Щербаков, 16 - Матіко-Бубнова. Голосуємо - підвести риску, крім права голів районів, окремо після вас і  народних депутатів. Прошу проголосувати.

Голосування: за-75, проти-1, утр.-1, не гол.-7. Рішення прийнято. Дякую.

Шановні депутати. Ми домовимося, щоб ми в Регламент виклали свою чітку думку до 3-х хвилин? Я нагадую. Прошу не порушувати і не  примушувати мене переривати депутата - до 3-х хвилин. 24-й округ, депутат Щербаков.

Щербаков: У мене три позиції, які я хочу висвітлити. Перше. Оскільки на пропозицію  депутатів  у наступному бюджеті  відсутній рядок "про сплату за резервування", але існує ситуація, яка зараз існує. Діє ваше розпорядження.

 

  <---   18 Декабря  13 ч 22 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Ми зняли вчора це питання ввечері. 5 млн ми зняли з бюджету за рахунок резервування, щоб не порушувати чинне законодавство. Продовжуйте.

-Щербаков: Тому треба рішення про бюджет доповнити щонайменше двома позиціями. 1. Зупинити на 2004 рік дію розпорядження міського голови про встановлення плати за резервування земельних ділянок. Номер і дату я не пам"ятаю. Але таке розпорядження існує. Встановити, що договори з резервування земельних ділянок укладені станом на 31 грудня 2003 року зберігає свою чинність за закінченням терміну дії договорів. Це треба внести в рішення, ці дві позиції.

-Головуючий: Вони враховані.

-Щербаков: Я просив би мене не коментувати.

-Головуючий: Ні, я маю право. Ви були у мене вчора на прийомі, як депутат.

-Щербаков: Але це треба юридично...

-Головуючий: Після того я запросив пізно ввечері, як у нас був прийом корпусу депутатського, до себе Віктора Михайловича і запросив Володимира Костянтиновича. І ми зняли ті 5 млн, які передбачають в бюджеті.

-Щербаков: Але дію вашого розпорядження треба юридично зупинити.

-Головуючий: Воно зупинено юридично, якщо воно не попало в закон про бюджет на 2004 рік.

-Щербаков: А що робити з тими угодами, які є? У наступному році брати плату з них чи ні? Це треба визначити.

-Головуючий: Я вчора прийняв 22 депутати.

-Щербаков: Мою пропозицію можете не враховувати. Це на ваш розсуд. Стосовно фінансування органів самоорганізації населення. Дійсно, дякую, що ви сказали, що по одному це недостатньо тому, що у мене 4 органи, 4 ЖЕКи, при кожному ЖЕКу один орган. У мене дуже великий орган самоорганізації. Стосовно консьєржів. Ті кошти, які передбачені в Головному управлінні житлового забезпечення на будівництво консьєржів, я пропоную, щоб там, за бажанням депутата чи за пропозицією депутатів замість спорудження консьєржів була можливість і кошти використовувати на обладнання дверей з кодовими замками. Тому, що вже є пропозиція

 

    <---   18 Декабря  13 ч 25 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

така, що не потрібні ці консьєржи, бо нема за що їх утримувати. А от кодовий замок, будь ласка, поставте. Такі пропозиції були.

Головуючий: Протокольна служба, працюйте, будь ласка. 9-й, Гриненко В.І.

Гриненко: Прошу доповнити пункт нашої Київради по бюджету щодо визначення статусу служби консьєржів і шляхів їх фінансування. Давайте запишемо це в бюджеті і не обов"язково в рішення про бюджет, не обов"язково  фінансувати з бюджету. Це питання стосується кожного депутата. На кожному прийомі йде розмова - де  консьєржи рахуються, хто вони такі, як вони йдуть на лікарняний? Люди вісять в повітрі. Так не можна. Давайте  вирішимо цей соціальний статус. Можливо, це не потребує додаткових коштів, але питання це треба вирішити. І на це питання ми вже не раз приймали рішення Київради. Давайте ще раз напишемо це в рішенні про бюджет і там напишемо про фінансування. Не обов"язково з бюджету. Можливо, це з квартплати. 500 грн. нам зараз заборгували з комунальних послуг, можливо, з якихось інших  джерел. Але це питання потребує вже вирішення. Це перше питання. По-друге. Все ж таки я відповідь  Падалці відповідно безкоштовного проїзду  працівників міліції, СБУ. Це біля 10 млн. Ми приймали в 2002 році - не можна було це робити, але ми приймали і вирішували це питання з порушенням законодавства в 2003-му. І ми повинні будемо всеодно прийняти у 2004 році. То навіщо очікувати, що ми приймемо бюджет, а потім додатково напишемо і будемо знати, звідкіля брати - джерела фінансування. Давайте зараз вирішимо це в бюджеті і це буде правильно і нормально. А я думаю, що, якщо хтось поскаржиться, то ми знаємо, як відповідати. Це нормально буде.

Головуючий: Дякую. Протокол, слідкуйте, будь ласка,  і протоколюйте пропозиції депутата Щербакова і Гриненка. Чому?  Тому, що закладати зразу сьогодні в бюджет і голосувати, ми права такого не  маємо. А ось, щоб прийняти додаткове окреме рішення сесії, так як ми це зробили в минулому році, це вже наша справа. Тому питання буде вирішене, але в правовому полі закладати в рішення питання,

 

 

  <---   18 Декабря  13 ч 28 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

яке може бути опротестоване або прокуратурою, або судами, не бажано цього робити. Бюджет повинен бути чистим. Ви знаєте, що ми оголосили на наступний рік  - бездефіцитний. Тому, протокол, слідкуйте, будь ласка, за нашою роботою.

__________А по констьєжкам?

Головуючий: Рішення ми ж вже  оговорили, коли задавав депутат. Протокольно запишемо без суми, бо не знаємо, яка, а соціальне вирішення знайде відображення в бюджеті. Але без суми, яка сьогодні не бачена.

Гриненко: Але в бюджеті записано?

Головуючий: Так. 20-й округ, депутат Качурова.

Качурова:  Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати. Після прийняття Закону України "Про державний бюджет" на 2004 рік склалася непроста ситуація щодо виконання  чорнобильських соціальних програм. Чому? Політика міністерства направлена на реформування територіальних органів управління. На даний час міністерством виданий наказ, де питання  санаторно-курортного лікування дітей  покладено на органи пожежної безпеки  та аварійно-рятувальних робіт МНС. Тому санаторно-курортне лікування дітей  під загрозою зриву. Як наслідок,  кошти з державного бюджету на зазначені цілі до Головного управління не будуть поступати. Таким чином, 57 тисяч дітей, які постраждали від чорнобильської  катастрофи. Складно вирішити питання щодо їх санаторно-курортного лікування. Вчора на фракції "Єдність" це питання було піднято заступником голови Київської міськдержадміністрації Лисовим, який  безпосередньо веде наше управління, виділити з міського бюджету кошти в розмірі 7 млн на оздоровлення дітей. Депутати фракції "Єдність" підтримали цю пропозицію. Чорнобильські діти не повинні постраждати від необдуманих  реорганізаційних змін. Тому я прошу Вас, шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати. Підтримайте мою пропозицію, тим більше, ці батьки і діти - ваші виборці. Джерела фінансування  можна визначити  по інших статтях бюджету, не порушуючи 59-ї статті Бюджетного кодексу. А саме: за рахунок соціальних програм міста, тим більше, у нас такий приклад в управлінні є, ми працюємо і супровід інвалідів 1-ї категорії  відправляємо за рахунок  коштів програми "Турбота". Дякую.

Головуючий: Шановні депутати. Ви знаєте про те, що ми працювали з вами півроку на рівні Адміністрації Президента,

 

    <---   18 Декабря  13 ч 31 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

знаєте про мої закриті листи, обгрунтування, знаєте наше обгрунтування за моїм підписом прем"єр-міністру, першому віце-прем"єру Азарову, міністру МРЕВа, півроку. Кабінет міністрів прийняв принципове рішення. Навіть після того ми з вами підписали, повторно, щоб виділили тільки Київ, як столицю. На жаль, ми не отримали ніде підтримки. Тому ми можемо прийняти рішення окремо сесії. Якщо воно буде готово на вівторок, можливо, це буде виняток, коли ми попросимо доповнити, якщо ні, то у січні місяці, бо не буде скомплектована програма у січні урядового бюджету. У січні будуть додаткові закони щодо змін до Державного бюджету. Прикладом цього вже є один закон, підписаний Президентом на 40 млн щодо шкіл загального навчання. Це проблема і проблема велика не тільки в Києві, а і на всю Україну.

57-й, Дрозденко.

-Дрозденко: Вчора на засіданні фракції "Єдність" детально було розглянуто проект бюджету на 2004 та Програму соціально-економічного та культурного розвитку на 2004 рік. І одноголосно депутати фракції "Єдність" прийняли рішення підтримати внесені проекти на розгляд сесії. Намічається соціальна направленість запропонованих проектів. Перш за все збільшення видатків на підтримку медицини, освіти, капітальне будівництво і соціальний захист. І ми би просили інші фракції, присутніх депутатів підтримати наші пропозиції і проголосувати внесені проекти. Зі свого боку вносимо пропозицію про збільшення видатків в частині будівництва соціального житла. Ми розуміємо, що у нас достатньо сьогодні бюджету і ви, Сан Санич, вірно відмітили, що нам потрібно два бюджети для того, щоб вирішити всі проблеми. Але на сьогоднішній момент у зв"язку з тим, що дуже повільно рухається по забезпеченню житлом, ми вносимо пропозиції, просимо депутатів підтримати про збільшення видатків на виконання будівництва житла по програмі 50 на 50 за участю бюджету м.Києва, збільшити його на 30%. По наших розрахунках в цілому

 

    <---   18 Декабря  13 ч 34 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

програма забезпечується від (нерозбірливо) на 3-4 млн. Якщо ми збільшимо на 30% хоча б по цій програмі, для цього потрібно нам 9 млн. Я думаю, що в нас є можливості з 3 млрд. нашого бюджету знайти ці 9 млн. Це було б приємно для наших киян, мешканців, що ми знайшли можливість підтримати, щоб хоча б за рахунок збільшення програми 50х50. У нас зміниться ситуація і поліпшаться умови для проживання киян. Дякую.

Головуючий: Вікторе Михайловичу. Вчора ввечері ми прийняли таке рішення. І Ви, і Борисов  сказали, що ви згодні з пропозицією, яка вносилася щодо 50х50  збільшення на 30%. Тому протокол, відзначайте, буде відповідне рішення. Я думаю, що це престиж Києва. Я так думаю. Тим більше, що це якраз ті бюджетні сфери і, в першу чергу, освітяни наші. Працівники, до речі, органів міліції, медичних закладів, тобто, наша бюджетна сфера. 45-й, Шилюк.

Шилюк: Шановний Олександре Олександровичу, шановні колеги. Я не буду обговорювати як використовувалась програма "Твій дім, твоє подвір"я". Я хочу внести конкретну пропозицію тому, що я думаю, що багато депутатів не задоволені, як використалася ця програма в цьому році. Я пропоную в наступному році  кошти на дану програму погоджувати на використання за участю та погодженням депутатів районного та міського рівня. Дякую.

Головуючий: То добавити ще "районного", бо "міського" є.

Шилюк: Добавити "районного і за погодженням". Там немає "за погодженням".

Головуючий: Відкривайте сторінку 9-у "за участю депутатів Київської міської ради".Тоді  "за участю депутатів Київської міської та районних рад". Поняття "погодження" - такого юридично немає. Участь - це ви сіли з головою району, склали протокол на  перший квартал, підписали - голова району.

Шилюк: "За згодою" давайте добавимо.

Головуючий: "за згодою та участю депутатів від району" -

 

 

  <---   18 Декабря  13 ч 37 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

міських та районних. А голова району, можливо, візьме тільки голову комісії, який веде комунальні справи. Юристи кажуть, що не можна писати „за згодою”, тільки „за участю”. Юристам протокольно доручаємо відпрацювати, але суть повинна бути одна - активна участь депутатів міської ради та районних, як допомога головам районів. Я теж не задоволений, як в цьому році голови районів виконали програму "Подвір"я". Пред"явити претензії до Гуленка, начальника Головного управління, Дмитра Яковича, нашого депутата, я пред"явив. Питання стояло у відповідності його роботи. Він справився. Чудово спрацював два місяці - за жовтень, листопад ми забезпечили понад 7 тис. плит і вони всі вже у людей в квартирах. Голови району в цьому році погано віднеслись до програми "Мій дім", "Моє подвір"я". Вони про це  знають, не всі. Є краще, а є гірше. То ми пишемо, по вашій пропозиції, щоб вони контрольовані.

Комов, прошу.

-Комов: Користуючись нагодою, що тут на сесії присутні голови районних рад, хочу викласти своє ставлення до ситуації з органами самоорганізації населення. Вважаю, що маю право виступати тому, що протягом року подавав неодноразово письмові пропозиції про проведення узгодженої політики стосовно органів самоорганізації між містом і районами. На жаль, до цього часу не розроблено положення, в якому була б передбачена координація діяльності міста та районів з цього питання. Негативним результатом також є відсутність положення про фінансування органів самоорганізації. Для цього час був, для розроблення цього положення. А як працювати сьогодні 50 органам самоорганізації, які вже створені? У зв"язку з цим вважаю, що потрібно розглянути питання про створення окремого управління з питань самоврядування, які будуть координувати діяльність роботи

 

   <---   18 Декабря  13 ч 40 м 24 с   ----  Второй стенограф  ---->

 

органів самоорганізації  по місту. І друге питання. Я вважаю, що 27 млн, які ми виділяємо на ЗМІ, під них потрібно розробляти концепцію  розвитку засобів масової інформації. Без такої концепції, на мій погляд,  користуватися такою сумою просто неможливо правильно і нормально.

Яловий: Дякую. Я думаю, що заступник голови адміністрації Данькевич Іван Петрович разом з Карандєєвим таку концепцію підготують. Депутат Товстий, 44-й округ, прошу.

Товстий: На жаль, вийшов Олександр Олександрович, я до нього звертався. Я пам"ятаю зауваження міського голови селищному голові в Пущі-Водиці, коли відкривали школу 104. Тоді була критика на його адресу за той безлад, який твориться в тому селищі. Пуща-Водиця являється курортною зоною і вона повинна бути  обличчям столиці. Ми, депутати Київради, від Оболонського району просили включити в бюджет 6 млн грн. на благоустрій цього селища. Прошу включити окремим рядком, я підкреслюю, окремим рядком фінансування благоустрою селищної території, щоб по закінченню 2004 року була підстава запитати з керівництва Оболонської райдержадміністрації про виконання програми благоустрою селища Пуща-Водиця. Дякую.

Яловий: Дякую. Прошу включити протокольно доручення Борисову - першому заступнику голови і Падалці В.М. це питання. Мартинюк, 83-й округ, прошу.

Мартинюк: Шановний Володимире Борисовичу, шановні колеги. Повинен сказати, що  фракція "Київ трудовий" досить ретельно розглядала план і бюджет - План соціально-економічного розвитку і бюджет на 2004 рік і повинен сказати, що прийняття  міського бюджету є одночасно і підсумком річної діяльності  депутатів Київради і чітким планом на майбутнє. Я згоден з тим висловом, що все-таки  план соціально зорієнтований. Погодьтеся, що 30% збільшення витрат на соціальні потреби – це, все ж таки, величезна цифра для наших ветеранів ВВВ, інвалідам і дітям. Але, все ж таки, хочу зорієнтувати на окремих позиціях наших депутатів. Що стосується окремих позицій Програми соціально-економічного розвитку, то ми просили, все-таки, Головне управління, особисто Валерія Дмитровича, врахувати нашу пропозицію стосовно збільшення асигнувань на цей будинок в Пущі-Водиці з 3,3 до 6 млн. Ми просимо передбачити видатки на реконструкцію

 

  <---   18 Декабря  13 ч 43 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

палацу ветеранів, кінотеатр "Слава", який був запланований і треба його, все-таки, ввести. І з нашого дозволу була створена дуже потрібна служба опорників, або людей, які мають вади з порушенням опорно-рухового апарату. Тому я прошу, все-таки, щоб ми збільшили видатки на їх утримання на 500 тисяч. Це невелика цифра, але треба їх знайти. На наш погляд, нашої фракції, ми вважаємо і підтримуємо фракцію "Єдність", що однією з найгостріших проблем міста є питання житлового фонду. Зростання обсягів збудованого в місті житла жодним чином не впливає на забезпечення житлом соціально не захищених верств населення. За останні три роки ситуація з соціальним житлом стабільно негативна. На фоні стаханівських темпів міської забудови це викликає здивування і в проекті бюджету на 2004 рік ми спостерігаємо втричі скорочення видатків на житлове будівництво та придбання житла військовослужбовцям, учасникам бойових дій і т.і. По-друге, у програмі соціально-економічного розвитку ми заклали асигнування в 1,25 млн на реконструкцію 5-типоверових будинків, так званих хрущовок. Треба, все-таки, переглянути це питання. На наш погляд, і на погляд будівельників, з якими ми консультувалися, це недоречно робити тому, що за умов дефіциту вільних земельних ділянок, якщо ми будемо зносити і потім на цих вільних ділянках будувати нові будинки, то це буде, мабуть, краще. До того ж такий досвід вже мають і Москва, і Санкт-Петербург, де ми цей досвід вивчали. Окремо хотів би зупинитись на питанні програмування та виконання бюджету. Аналізуючи прогнозні та фактичні показники при формуванні бюджету 2003 та 2004 року, звертаю увагу керівників економічних служб. Неблагополучні макроекономічні показники. Стійка тенденція збільшення від"ємного торгового сальдо столичної економіки, яка складає 1,3 млрд доларів може свідчити про глибоку структурну кризу, яка може призвести до трагічних наслідків в майбутньому. Динаміка надходжень коштів від приватизації землі та майна буде не уклінно скорочуватись, внаслідок чого, бюджет міста буде болісно зменшуватись. Я звертаю на це дуже серйозну увагу. І звертаю увагу і думаю, що, все-таки, погодитись, що знімає ст. 24, яка була у нас і ми її розглянемо окремо на сесії міської ради. І ще раз хочу наголосити, що треба звернути увагу на програми, які ми приймаємо в місті. Депутати не повинні бути осторонь в цих питаннях. Ми підтримуємо звернення столичних правоохоронців про збільшення їх фінансування.

 

  <---   18 Декабря  13 ч 46 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Потреба в цьому є вкрай велика. Ми зустрічалися з представниками СБУ і з представниками МВД, і комісії проводили і визначили, що ця потреба дуже  величезна і ми повинні їм допомогти. З урахуванням  висловлених зауважень і доповнень, вважаємо можливим затвердити бюджет і план соціально-економічного розвитку на 2004 рік. Дякую.

Яловий: Дякую. Депутат Березніков, 29-й округ.

Березніков: Шановний Володимире Борисовичу, шановні депутати. Хочу звернути увагу на те, що в проекті бюджету  міста на 2004 рік встановлено необгрунтовано завищену суму надходжень до спеціального фонду  міського бюджету, а саме: від продажу житлової площі. Тому комісія просить зменшити цей фонд від 50 млн грн. до 15. Чому? Визначена сума бюджетом є не реальною і тому, якщо не буде фінансування, не буде цих надходжень, тому не буде фінансування будівництва житла для пільгових категорій населення. Так що я хочу звернути увагу на те, що згідно з розпорядженням міського голови  передбачено будівництво житла  34 тис.кв.метрів для  відселення з гуртожитків, з непридатних для проживання будинків. Ця частина врахована частково. Там біля 7 тисяч передбачено. Жодної копійки також в програмі та в бюджеті не передбачено для відселення мешканців з  квартир службових. На це потрібно, принаймні, 16 млн. Комісія подавала ці зауваження, але не були враховані. Прошу внести для протоколу.

Яловий: Я прошу внести до протоколу, але є Борисов в залі? Я не розумію, як вони необгрунтовано можуть подавати з 50-ти опускати до 15-ти? Тому я прошу, те, що ми в протокол  занесемо, а  першого заступника - начальника управління  економіки -  пояснити ці цифри. Дякую. Депутат Зубко, 64-й, прошу.

Зубко: Шановний головуючий, шановні колеги. Я хотів  би всім нагадати, що ми приймаємо сьогодні бюджет міста Києва на фоні того бюджету, який прийняла Верховна Рада. Цей бюджет важко назвати, взагалі, обгрунтованим. Його швидше можна назвати абсолютно антисоціальним, абсолютно бездарним, прийнятим з порушенням Конституції, коли вперше за історію незалежної України зменшений обсяг, навіть, мінімальної заробітної плати. Порушене чинне законодавство щодо того, що закони, які погіршують соціальний стан населення,  прийматися не можуть. І сьогодні я

 

  <---   18 Декабря  13 ч 49 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

дозволю собі не погодитись з Володимиром Костянтиновичем, головою нашої комісії, що соціальні проблеми киян будуть вирішуватися краще тому, що введення ПДВ на проїзд у міському транспорті неодмінно призведе до збільшення тарифів на проїзд у міському транспорті, так саме введення ПДВ, значну частину ліків знову таки призведе до зростання цін. В першу чергу виростуть всі ціни на продукти харчування тому, що введено ПДВ на сільгосппродукцію. І всі ці речі повинні сьогодні прямо говорити виборцям, що, на жаль, той бюджет, який сьогодні нам запропонувала держава, не відповідає інтересам ні киян, ні всього українського народу. Про це ми повинні говорити і чесно попереджати виборців. Я хочу сказати, що на цьому фоні, звичайно, виконавчий орган Київради, фінансове управління і управління економіки зробили майже все можливе для того, щоб в першу чергу згладити соціальні проблеми. Збільшення видатків майже на 400 млн на соціальний захист: вчителів, медиків, на соціальний захист малозабезпечених верств населення, на програму "Турбота", на яку ми, в принципі, конкретні видатки маємо подивитися значно уважніше, якимось чином дозволять нам згладити ці проблеми. І тут не можна не віддати належне соціальній спрямованості і бюджету, і Програмі соціально-економічного розвитку м.Києва. Але ми стоїмо, знову таки, на порозі підвищення цін на квартирні послуги, просто говорили вже на нарадах з питань бюджету представники виконавчого органу. І про це ми маємо відверто говорити. Багато проблем в місті чогось обговорюються тільки під час прийняття бюджету. Ми проводимо сесію раз на місяць, але ми не проводимо, як у Верховній Раді, слухання з різноманітних питань. А питання реформування житлового господарства - господарської сфери.

-Яловий: Якраз по цьому ми проводили слухання.

-Зубко: Питання косьєржів, вони потребують постійної роботи. Ми маємо проводити і слухання з питань медичного обслуговування, з усіх інших питань. Цього ми не робимо. Я хочу закликати депутатів працювати не тільки під час прийняття бюджету, а під час всього року і в тому числі на случення. Звичайно, ідеального бюджету не буває, але той варіант, я вважаю, виконавчий орган і бюджетна комісія зробили все можливе, щоб покращити соціальний захист киян.

-Яловий: Дякуємо, депутат Шиманська.

 

 

  <---   18 Декабря  13 ч 52 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Яловий: Шиманська, 28-й округ. Дотримуйтесь Регламенту, будь ласка.

Шиманська: Шановний Володимире Борисовичу, шановні колеги. Я хотіла  говорити про конкретні речі, а тепер от послухала і хочу сказати  про загальне. Хотіла говорити про ліфти, про  покрівлі і т.д. І, послухавши вас, і послухавши останній виступ,  я хотіла попросити всіх нас, щоб зараз, затверджуючи  бюджет на 2004 рік, пообіцяли всі собі, що ми не забудемо про те, про що ми зараз говоримо,  в наступному році і  не згадаємо про це перед затвердженням бюджету, а згадаємо це, давайте в квітні чи в березні і почнемо працювати над тим новим бюджетом на 2005 рік для того, щоб він був  іншим, щоб у нас тут не виникало такої великої кількості питань.  Я давно мрію, щоб депутати насправді не кожен за свій дах чи за свою покрівлю боровся, а, в принципі, щоб вияснили пріоритети. Можливо, нам потрібно 2005 рік оголосити роком  покрівлі, як от Олександр Олександрович дуже гарно говорив, що йому набридло ремонтувати односкатні чи які покрівлі. Давайте, можливо.

Яловий: Ми вже оголосили роком європейського регіону - 2005-й.

Шиманська: Якщо європейський регіон, то давайте подумаємо, можливо, щось нове. Дуже багато голів, дуже багато мудрих голів, дуже багато різних напрямків. Давайте ми подумаємо, як би  цей бюджет  удосконалити і зробити  таким, щоб  не виникала така велика кількість питань. Я не буду піднімати свої особисті питання. Просто в мене було таке побажання і я хотіла б, щоб ми, дивлячись  один одному в очі, повернулися до цього в  березні, в квітні вже майже пізно.

Яловий: Дякую, Наталя Василівна. Слово надається Карабаєву, 37-й округ, прошу.

Карабаєв: Шановний Володимире Борисовичу, шановні колеги. Я хотів би свій виступ розділити на дві частини. Спочатку  з точки зору голови комісії Київської міської ради з питань екологічної політики. Дійсно, нам хотілося б  бачити трошки іншим бюджет міста Києва, більш збалансованим і таким, який можна було б назвати бюджетом сталого розвитку. Але, напевно, в сьогоднішній ситуації  він іншим бути не може. Виходячи з  цієї соціально-економічної ситуації, яка і в місті, і в державі в цілому слід відмітити, що на природоохоронні заходи з року  в рік збільшуються кошти і в цьому році передбачено  заходів майже на 200 млн, але, на жаль, вони не всі підтверджені  фінансуванням.

 

    <---   18 Декабря  13 ч 55 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Хотілося б зупинитися на деяких. Вперше з року в рік не можемо вирішити питання 5 полігону із знешкодження фільтрату. Я дуже вдячний за те, що внесли це питання в програму соціально-економічного розвитку, але, на жаль, ті заходи, які плануються, не підтверджені фінансуванням. Я дуже прошу в протокол внести питання щодо вирішення виконавчим органом Київради питання джерела фінансування цього заходу. Питання Богдинської станції аерації, реконструкція, якої необхідна найближчим часом і також необхідно це питання вирішувати. Є неодноразові звернення громадських організації щодо збільшення бюджетних дотацій на Київський міський будинок природи. І я дуже прошу, Віктор Михайлович, щоб ви врахували це питання, але я дуже прошу збільшити бюджетні дотації на функціонування Київського міського будинку природи. І по Дніпровському району. Шановні депутати, на фракції "Єдність" була підтримана моя пропозиція, я прошу всіх вас також підтримати. На Лівому березі існує, так званий, другий госпіталь інвалідів ВВВ, це 11 лікарня. В 2000 році вона була передана під залізну дорогу, вона називалася Дарницька лікарня вагоноремонтного заводу. Вона в занедбаному стані, ми крокуємо до 60-річчя перемоги в ВВВ, я прошу збільшити бюджет Дніпровського району на мільйон грн. з метою приведення у належний стан цієї лікарні. Я вдячний Віктору Михайловичу, що передбачено 500 тисяч. Прошу ще 500 тисяч. Дякую.

-Яловий: Іванченко, 15-й.

-Іванченко: Я хочу пропонувати збільшити видатки на охорону здоров"я на 20 млн, на освіту - 21 млн та на транспорт - більше 21 млн. Тому зараз я хочу сказати, звідки ці кошти взяти і прошу дати мені трошки більше часу для того, щоб я міг висловити свої пропозиції. Перше - ми бачимо з тих документів, які нам представлені, що ми будуємо церкви у інших регіонах України за рахунок бюджету розвитку м.Києва. Ця сума близько 21 млн грн. Її можна зрівняти з програмою "Здоров"я киян" - 20,3 млн грн. При цьому на таку суму по здоров"ю киян ще планується взяти кредит на обладнання для

 

    <---   18 Декабря  13 ч 58 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

медичних установ. 20 млн - це сторінка  95 матеріалу бюджету 2004 року. У той же час смертність серед дітей у Києві має  погану динаміку:

9,3 - 2002 рік на 1000 новонароджених

9,8 - в 2003 році.

Якщо я хочу допомогти церкві, то я це роблю зі свого доходу, з того, що я заробив. І це може бути 10% чи  інша якась сума. Але, коли я буду, наприклад, у  мого колеги просити його зробити цю благодійність, то це вже не від душі. Я хочу сказати, що це тонке питання конфесійне. Які церкви ми підтримуємо, які релігії ми підтримуємо? Це дуже тонке питання. І на сьогоднішній час нема у міської громади єдиної думки, немає міської політики щодо цього питання. Я підкреслюю, я тільки скажу про церкви в інших регіонах, не в Києві, в той час, як смертність серед дітей у нас росте. Це перше питання, звідки я планую не знімати взагалі це питання, а зняти фінансування з 2004 року, визначитись за 2004 рік і в 2005 році при бюджеті повернутися до цього питання. Наступний пункт - це клуб "Арсенал", про який ми кажемо достатньо довго. Я хочу сказати, що  та інформація, яка є у громадськості, вона така, що  ведеться слідство тому, що з клубу "Арсенал" витікають гроші і вони десь  акумулюються на якихось інших рахунках. У той же час ми пропонуємо фінансувати  клуб "Арсенал". Я хочу сказати, що до того часу, поки немає суду, то ми не можемо сказати, що цей механізм відтоку коштів, він уже не працює. Ми не можемо зараз так сказати впевнено на 100%. Тому я пропоную це питання теж вирішити наступного року таким чином, я зачитаю пропозицію: Внести зміни до розділу видатків бюджету Київ-2004 рік за функціональною структурою - додаток 2. Зменшили видатки по  розділу "фізкультура і спорт" код 130000 на 41 млн грн., що передбачено на фінансування  футбольного клубу "Арсенал-Київ", перерозподіливши ці кошти між видатками на охорону здоров"я та видатками на освіту. Збільшити видатки на охорону здоров"я  код 080000 на 20 млн грн.  для придбання обладнання для медичних закладів, збільшити видатки на освіту  код 070000 на 21 млн

 

  <---   18 Декабря  14 ч 01 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

грн., для проведення ремонту шкіл міста. Зменшити видатки на культуру код 11000 на 21 млн 487 грн. у частині „видатки спеціального фонду бюджету розвитку на фінансування відновлення храмів в інших містах України”. Спрямувати вільні кошти на розвиток міського транспорту - код 17000 - на придбання нерухомого складу.

Шановні колеги, з 99 року ми маємо...

-Яловий: Відключіть, будь ласка, мікрофон тому, що ви перебільшили Регламент. Віктор Петрович, я вас прошу, ви іноді боретесь за Регламент, добиваєтесь того, щоб ми дотримувались Регламенту. Будь ласка, дотримуйтесь і ви Регламенту. Ви попросили і вам дали хвилину, ви продовжуєте говорити. Дякую.

Матіко-Бубнова, прошу.

-Матіко-Бубнова: Я не буду говорити про те, що не передбачено фінансування під виконання наказів виборців нам, депутатам. Про це дуже чікто сказав Поляченко В.А., що зараз це не реально вирішити. Я розумію, не реальність цього питання зараз. Але я пропоную конструктивний підхід, у новому році провести сесію, одне сесійне засідання присвятити саме наказам виборців і розглянути по кожному виборчому округу, як вони виконуються. Це дуже серйозне політичне питання. Я буду говорити про проблеми міста. Я вважаю, що проблеми забезпечення киян якісним транспортним обслуговуванням - це є проблеми не тільки одного депутата того чи іншого виборчого округу, це є проблеми міста. З року у рік я піднімаю такі проблеми: забезпечити якісним транспортним обслуговуванням мешканців мікрорайону Татарка Шевченківського району. Там проживають близько 15-20 тис. ветеранів праці та війни, які вимушені годинами очікувати обшарпані автобуси, які туди їздять на Татарку, все, що гірше є з транспорту, це на Татарці, повірте мені. Також маршрутні таксі. Мені кожен раз обіцяють в листах, що все буде вирішено на Татараці. До сьогоднішнього для я не бачу поліпшення. Тому я пропоную, все-таки, переглянути ще фінансування транспорту і задуматися над тим, чому в інші галузі збільшуємо фінансування, а транспорт ми зменшуємо. Давайте поступимо тут мудро. Доведемо фінансування хоча б до рівня цього 2003 року. Щоб врахувати, що це сьогодні злободенне є питання, проблемне питання забезпечення Татарки нормальним транспортним обслуговуванням. Це знаходиться в центрі столиці, можна казати, Шевченківський район.

 

    <---   18 Декабря  14 ч 04 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

 Дякую. І хотіла б сказати щодо цього плану, що подавали постійні комісії. Є багато цих питань, шановні колеги, які тут подані від постійної комісії з питань гуманітарної політики і близько не бачила напередодні цього сесійного засідання. Якщо вони йшли мимо нашої постійної комісії, то я не бачу підстави бачити їх у цьому плані. Тому я хотіла б, щоб ми тісніше співпрацювали з комісіями і, можливо, якби ця робота проводилася значно раніше, то багато цих питань не були б відхилені, як сьогодні в цьому плані є. Я запрошую до співпраці, до консенсусу, до конструктивної роботи з постійною комісією Київради з питань гуманітарної політики. Щиро вдячна вам за увагу.

Яловий: Дякуємо, Ганна Василівна. Депутат Овчар, 26-й.

Овчар: Я ще раз хотів би звернути увагу керівництва міста до аварійного стану будинку на вул.Ш.Алейхема,11-а. Це 5-поверховий цегляний будинок 68 року забудови, який вже сьогодні не відповідає сучасним санітарним  і технічним вимогам. Ситуацію погіршує вкрай незадовільний стан цієї будівлі, в непридатність прийшли більшість інженерних мереж. Враховуючи ці обставини, Ватутінська держадміністрація тоді ще включила цей будинок в перелік будинків, які підлягають реконструкції. На виконання цього розпорядження була виділена певна сума коштів району і виготовлена   проектно-кошторисна документація. Неодноразово звертались  з району і я, як депутат, звертався до міських керівників, до заступників - Голиці, Борисова, Падалки з проханням дати району фінансову допомогу для вирішення питання реконструкції житлового будинку на Ш.Алейхема, 11-а. Але до цього часу  відповіді з порушеного питання не отримано. В той же час технічний стан будинку  погіршується, що створює загрозу здоров"ю і життю  проживаючих там людей. Люди вже не мають іншого варіанту вирішення проблеми, крім, як тільки пікетувати будинок наш на Хрещатику Київської міської адміністрації. Тому для вирішення цього питання я прошу привернути увагу керівників міста, особисто Олександра Олександровича Омельченка тому, що час відписок і час  розмов уже пройшов. Треба приймати конкретне рішення і давати доручення. Дякую за увагу.

Яловий: Шановні народні депутати. Чи є бажання у вас виступити? Будь ласка, депутат Беспалий - депутат Верховної Ради України, прошу.

Беспалий (не чути).

 

    <---   18 Декабря  14 ч 07 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Дякую, Володимир Борисович. Я хотів би повернутися до кількох питань, які вже прозвучали. Перше - питання М.Бойчука. Було сказано про будівництво, про можливості будівництва, якраз церкви в Києві ікони Пресвятої Богоридиці на вул. Малиновського. Відповіді на це запитання взагалі не було. Тому, підтримуючи тут клопотання М.Бойчука, я думаю, тут на проектні роботи  треба 300 тис. Можна було б віднайти за рахунок, зокрема, і тих ресурсів, про які вже говорилося. Тому, що будівництво, фактично, там вже ведеться кілька років. Там є багатотисячна парафіяльна громада і це було б з розумінням зустрінуто. Це є в межах Києва. Друге питання - це включення кошторису по стадіону. Воно вже є так позитивно вирішено, але велике прохання, щоб це вирішення було доведено до логічного завершення. Так само, я думаю, з Пуща-Водицею. Тут вже питання ніби-то також вирішено, про що говорили і голова району М.Товкач, і депутат Бичков тому, що ресурс цього населеного пункту є власний, явно недостатній. Тепер у мене є ще таке прохання - по дитячій академії, про яку говорив Борисов. Я хотів би підкреслити. Дуже добре, що воно там передбачено в плані соціально-економічного розвитку, але є прохання, щоб там було чітко записана сама та формула, яку я сформулював, щоб воно було включено до пріоритетних напрямків соціально-економічного розвитку Києва з відповідним бюджетним фінансуванням. Тому, що придбання обладнання, це не все вирішення питання. Там будується друга черга і це одна з окрас столиці, я думаю тут також треба це питання врегулювати. І останнє, звідки брати фінансови ресурси. На мій погляд, це питання належіть до компітенції Київради. І на мій погляд, депутат Іванченко деякі позиції сказав. Дякую за увагу.

-Головуючий: Дякую. Бондаренко, будь ласка.

-Бондаренко: Я підніму декілька невеликих питань і просив би їх включити до документів сесії, зокрема до протоколу, а також якщо є можливість то і до бюджету. Питання стосується

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 10 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

безпосереднього звернення  до Київського міського голови. Перша за все, я хочу щоб ми запроектували на майбутній рік хоча б невелику суму грошей для вивчення ситуації з швидкісним трамваєм. Я підкреслюю, що сьогодні це транспортний засіб, який  просто не забезпечує пересування громадян, а він створуює такі пробки,  що люди кілометрами вимушені йде в тому коридорі, який обмежує рух цього трамваю. Завдяки цьому трамваю, який зіграв певну роль ми сьогодні втратили 5 cмуг руху автомобілю з Борщагівки і аж до центра. Цей трамвай розсікає на 2 половинки місто і переїхати з одної половини в іншу по просп. Р.Ролана на Кольцова, на вул. Героїв Космоса на Королева не можливо тому, що без розворотів додаткові пробки. Я думаю, що заміна цього швидкісного трамваю, а не його реконструкція, яка потребує великих коштів на тролейбус було б вірним рішення. Це екологічно чистий транспорт. Я думаю, цю ідею могли би пітримати всі депутати, які навколо цього трамваю сьогодні мають свої округи. Інша справа, що проектується перенесення депо з вул. Горького на південну Борщагівку то заїхати туди можна трамваями, які сьогодні йдуть з Відрадного і це зручно. А проектувати заїзд через швикісний трамвай, це виклече бурю незадоволення. Тому, я просив би внести в проект плану соціально-економічного розвитку... Або запропонувати внести в план соціально-економічного розвитку міста, або гроші на вивчення ситуації швидкісного трамваю та можливо коригування деяких документів у 2004 році приступити до проектування його знесення та заміни на тролейбус. Друге, я ще раз повертаюсь до Святошина. Сьогодні кількість вже відведених під житлові будинки ділянок там стає катастрофічно небезпечної не тільки для екології Святошино, а перш за все для навчальних закладів. Свого часу була допущена, на мій погляд, може помилка, а може так тоді в той період була ситуація, що три школи в Святошино або 4 були виведені з системи загальноосвітніх закладів. 15 і 16 інтернати стали спеціалізованими. 1 інтернат став спеціалізованим для східних мов. А ще одна школа перетворена в УПК. Залишилися малесенькі 140 і 40 школи, які ніде прибуловувати сьогодні тому, що ці ділянки

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 13 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

сьогодні тому, що ці ділянки знову займаються житловими будинками і ми можемо мати ситуацію, при якій доведеться  цей мікрорайон  вивозити дітей на Борщагівку. Тому я просив би  протокольного доручення на спеціальне, з цифрами вивчення ситуації в Святошино для того, щоб ми негайно скоригували наші програми і сьогодні проектується добудова до 140-ї школи і 101-го інтернату, негайно добавити треба ще одну добудову до 40-ї школи і ми будемо мати в Святошино якусь  розв"язку. Інакше, коли побудує служба охорони три 35-поверхові будинки, коли Володимир Аврумович веде біля 140-ї школи велитенський  будинок, а також ще декілька будинків  на Котельникова, то уже сьогодні там перевантаження йде подвійне. А що буде після введення цих будинків, я просто не знаю. Тому спеціальне доручення по Святошино по коригуванню перспективи розвитку освіти в Святошино. Дякую.

Головуючий: Дякую. Я щодо доцільності. Транспортного процесу, так званого швидкісного трамваю, бо він не швидкісний, але достатньо шумний і не швидкісний він. Доручено письмово декілька місяців тому служба міста зробити два  техніко-економічні обгрунтування. Тільки ТЕО може вирішити питання, яки буде транспорт. В мене теж є сумнів у тому, щоб модернізувати рейки, які там по старій документації 50-річної давності Р-150, це ті самі, як і рейки Київ-Москва або залізниця. Вагони всі модернізувати з ходовою частиною. Тому, враховуючи, що є сумніви, є доручення, воно вже в роботі і ми отримаємо з вами два варіанти ТЕО. Транспортними наполягають,  щоб по осі трамваю  зробити  наземний метрополітен, так, як це зроблено на Лівому березі.  Коли ми виходимо з мосту на сушу Лівого берега і маємо зупинку Лівий берег

 

 

   <---   18 Декабря  14 ч 16 м 24 с   ----  Второй стенограф  ---->

 

Дарниця, Лісовий - чотири станції ми маємо, наполягають транспортники так. Тому ми робимо такий варіант - наземний метрополітен по тій же осі. А другий варіант - те, що говорите ви. По тій осі, що ходить трамвай, зробити  окремим шлях для трооейбуса і пустити тролейбус не так, як на всіх  вулицях Києва, разом з транспортом,  коли транспорт попадає в пробку, тоді і тролейбус, той же транспорт, він теж у пробці. А якщо цю ось використати як тільки для  тролейбуса - ізольовано, оптимально, можливий варіант  і той, про що говорите ви. Тому ми ще раз  протокольно підтверджуємо, що таке рішення прийнято ще влітку і воно в роботі. Це перше. Тепер друге. Я не розумію одного, шановні депутати. Я хочу задати питання для нас. Тут є голови районів. Хто голова робочої комісії, або начальник відділу, або управління капітального в районі, або заст.голови? Хто голова державної комісії? Тільки заст.голови. У кожному з десяти районів голова комісії державної - заст.голови. На якій підставі заст.голови району підписує акт державної комісії, якщо не враховані умови соціальної сефри? На якій підставі? Це кінцевий варіант, коли ми приймаємо об"єкт по акту державної комісії. А попередній документ? Коли районний архітектор, який подвійного підпорядкування - голові району і головному архітектору  м.Києва, я підкреслюю, подвійного підпорядкування, погоджує на стадії проект, потім погоджує на стадії робочій - РЧ, а потім погоджує район - заст.голови, експертизу, яку проводить чи міська експертиза, якщо там об"єкт якийсь особливий, то експертиза Держбуду - ____________

Про яку допомогу адміністративну і виважену допомогу  владну

 

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 19 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

виважену допомогу владну можуть просити райони. Коли я мав розмову Кирилюком М.П на цю тему, декілька місяців, я спитав, хто у вас голова державних комісій по району, ви мені сказали - Братко, запмпред по капітальним будівництвам. Без підпису голови державної комісії об"єкт не береться на облік ні в ЦСО, ні в БТІ. Про яку домогу, якої влади ще не вистачає голові району. В одній особі голова районної ради, він же голова виконавчого органу (адміністрації). Влади більше ніж колись були в пострадянські части. Користуйтесь владою, яка дана вам. То я не піду в райони і мої заступники, виконувати роль. Я вірю в перспективу молодого голови району Мазепі, я вірю йому, що він справиться з цим завданням в районі без допомоги владі міста. Можна так вірити тобі? Можна.

Депутати все? Голови районних рад та адміністрацій. Мазепа, будь ласка.

-Мазепа: Я буквально дві хвилини займу вашої уваги. Те питання, яке підняв В.Д.Бондаренко, дійсно, воно існує, історично так склалося. Після аналізу у минулому році ситуації, яка складається по мікррайону в Святошино с учбовими закладами були зроблені певні висновки. На сьогоднішній день розроблена документація по добудові до гімназії східних мов, направлено вже на експертизу. Закінчується проект по добудові до школи 140. І враховуючи те, що вже вирішено питання щодо відведення земельних ділянок Київрадою під житлове будівництво, враховані деякі ситуації, які покращать тимчасово питання

 

 

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 22 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

питання, яке підняв В.Д.Бондаренко стосується це фінансування будівництва шкіл там фінансування досить велике, 28-25 млн грн. І ми спілкуючись з Головним управлінням економіки, особисто з В.Д.Борисовим знайшли спільну мову і початкові кошти на цей рік плануємо. І домовились таким чином, що в процесі початку будівництва як будуть освоюватись кошти під час коригування, щоквартально чи за півріччя ми додатково знайдемо інші кошти і район, і місто, і будемо добудовувати ці об"єкти.

-Головуючий: Дякую. Шановні депутати, я прошу до уваги. У відповідях на запитання депутатів Присяжнюк - голова комісії, Падалка - начальник Головного управління фінансів та депутат Борисов - перший заступник, начальник Головного управління економіки відповіді надали. Звичайно, я бачу зал, не можна бути задоволеним на всі відповіді тому, що складні питання. Вони життєві, необхідні, але складні питання. Виступах ви теж запропонували своє бачення. І вони теж мають відношення до діла, я прокоментую коротенько ті питання, що мені записав Володимир Борисович, коли я був відсутній. Я хочу звернутися до вас таким чином: проект бюджету розроблений. Обговорений в усіх комісіях і фракціях. Було б в ньому 1,5 млрд додатково можливо питань би було менше, але були б всеодно. Була пропозиція голови комісії депутата Дрозденка, що фракція "Єдність" розглянула і пропонує всім іншим фракціям підтримати проект бюджету і з вашого дозволу я би поставив його на голосування

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 25 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

як за основу. Можна за основу приймати? Я прошу підготуватися. Голосується проект, як за основу.

Голосування:

за-83, проти-1, утр.-1, не гол.-1. Рішення прийнято.

Пропозиції, які надходили. Я не тому, що пішов Бондаренко... Ви, мені скажіть, будь ласка, в якому з 10-ти районів, як не в Святошинському така концентрація фінансів і економіческих ресурсів, де депутатами району заступник голови адміністрації області - депутат Шовкун, перший заступник голови міста - депутат Борисови, заступник голови міста - депутат Падалка. Нема такого району на території України.

Шановні депутати, в усіх виступах і відповідях були питання одні. Що збільшувати доходну частину коли вона у нас і так на межі критерію, дуже складному, не можливо. Перерозподілити з галузі в галузь? Можливо. Можна зняти з охорони здоров"я і передати на освіти чи навпаки . Треба робити новий бюджет. Але тоді спитати депутата Бичкова і депутата Салюту, чи згодні вони будуть, як голова комісії по охороні здоров"я, щоб якісь мільйони перерозприділили на освіту, або навпаки.

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 28 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

чи буде згодна голова комісії депутат Бубнова, щоб з освіти і культури перенести гроші на іншу галузь.

Щодо транспорту. Я хотів би трошки прокоментувати. Я надіюсь, що ми більш порозуміємося. Ми не можемо зрівнювати транспорт і його утримання у 2004 році порівняно з 2003 роком. Ніколи стільки коштів, як у 2003 році не отримав наш транспорт за рахунок запозичених коштів. У нас на підході у грудні місяці 56 автобусів нових низькопольних, 36 тролейбусів. Ми погасили практично всі борги по метрополітену. Сьогодні в роботі пускова станція метрополітену, наступного року пускова на Виноградорі. І дві станції пускові 2005 року Бориспільська. Ми на наступний рік маємо з Державного бюджету вперше, за останні 4 роки 40 млн. І плануємо на рівні вищому ніж у цьому році в наступному році теж всі розходи. Тому, базовий рік 2003, який був позитивом для транспорту у м.Києві можливо, що передбачено на наступний рік окупність його вищою і давайте будемо відвертими, скільки ще років у м.Києві за 50 коп. можна їздити від Святошино і до Борисполя. Я хочу сказати, що програма наша на транспорт, на наступний рік виважена і там все передбачено те, що є. Якщо говорити за 2004 рік то ви не звернули увагу. По департаменту Жукова. Будівництво доріг, мостів та переходів в півтора рази вище кошти передбачені ніж у цьому році.

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 31 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Ви не могли не звернути увагу, що програма "Турбота" передбачена понад 140 млн в  наступному році, коли в цьому була 130. Ви не могли не побачити те, що 24 тисячі жінок одиноких передбачені вами в наступному році по 20 грн. щомісячно, коли ми  декілька років приймали рішення по 10 додатково до соціальної підтримки державного бюджету. Держаний бюджет передбачає 15 грн. в місяць, міський додатково 20. Таких прикладів можна наводити багато тому ми вважаємо, що проект бюджету, який ми проголосували як за основу, він є бюджетом  розвитку міста Києва і бюджетом соціальної спрямованості. Я думаю, шановні депутати, якщо ви  використаєте  ціленаправлено кошти, які ми передбачили для ваших виборців по запитах, по пропозиціях,  якщо ми раціонально використаємо 600 тисяч на 90 депутатів міських та від Києва 12 народних, це сума велика - понад 600 млн грн. З цим треба теж рахуватися. Шановні депутати. Пуща-Водиця - 6 млн на Пущу-Водицю. Якщо район  буде так багато називати мільйонів, я підпишу нове розпорядження і передам назад в Подільський район - в Пущу-Водицю. Коли Микола Володимирович на Колегії переконував всіх заступників і мене, що передайте з Подолу в Пущу-Водицю в Оболонський район, і я за рахунок

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 34 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

за рахунок інвестиційних проектів за 4 роки зроблю  Ріо-де-Жанейро. Сьогодні ви просите туди 6 млн коштів. Давайте будемо згадувати наші  домовленості  на високому діловому рівні. Було так, Григорій Миколайович? Було. Підтверджує голова Подільського району. Депутат Мартинюк - соціальні виплати  збільшити на 30%. То ми ж прийняли рішення, що збільшені. Позитив. Дякую. Госпіталь інвалідів війни окремою строчкою в межах загальних  асигнувань на охорону здоров"я, я згоден з тим, що  щось не добудуємо нове, а те, що є, треба підтримувати. Тим більше, що ми йдемо до великих свят, які будемо відзначати і в наступному році, і  наступні роки щодо учасників ВВВ. Хрущовки, концепція - тільки інвестиційні проекти. Ми не можемо тратити кошти з бюджету і не будемо цього робити. Беріть досвід, холдінги "Головкиївміськбуду", адреси - вул.Жуковського, Дубініна, будь ласка, вивчайте досвід - за рахунок інвестиційних проектів. Для того, щоб замінити понад 40 будинків вздовж Дружби народів, у центрі, в Печерську, з бюджету коштів не потрібно. Там новопобудоване житло буде коштувати 2тис.у.о. 1 кв.метр і ця програма повинна бути тільки інвестиційною. Бюджетних коштів не може бути і це буде не по-господарськи. Березніков, я дав доручення письмове Віктору Михайловичу Падалці і Михайлу Миколайовичу Голиці, які там поряд знаходяться, сьогодні перед сесією були в мене - два заступники. Вони протокольно підпишуть сьогодні документ, про що говорив Березніков. Розрахунки одного - 15 млн, другого - 50. Вони сядуть вдвох, 15+50

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 37 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

поділять пополам і на 33,5 зійдуться. Якщо немає іншого варіанту то так по Малініну по Бурініну по іншому бути не може. Два заступники розберуться. Це я депутата Березнікову.

Відселення з гуртожитків. Ми повинні з вами, в наступному році прийняти рішення щодо гуртожитків. Ми повинні прийняти рішення в наступному році. Не престижне, на свою голову приймемо. А інших голів нема. Є вас 90, 10 голів районів і 500 районних депутатів.  Ми повинні, в принципі, записати в рішенні сесії, що гуртожитки, крім гуртожитків для студентів, є пережитком минулів часів соціалістичної системи. Ми з цього повинні починати роботу в наступному році. 503 гуртожитки. Кожен день по 2-3 стоять біля мерії скондують. Люди втратили надію. З гуртожитків робочих, які колись робилися під такі крупні заводи, як: "Арсенал", "Радіозавод", "Хімволокно". Для того, щоб забрати всю молодь, всі сили звести до Києва спеціальні були постанови ЦК КПУ та Кабінету Міністрів потім на їх основі була постанова Горкому партії та міськвиконому на право завозу в Київ десятків тисяч молоді, їх приписки в Києві та будівництво гуртожитків. Пройшов той час. Гуртожитки потім стали сімейні і ми повинні з вами взяти на себе цю ношу ремонту, відселення

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 40 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

або оголосити з правом постійної приписки всім. Сотні тисяч людей приписані тимчасово або ніяк. І вони сьогодні безправні. Тому, сьогодні записувати в бюджет на наступний рік конкретну суму, я би думав, що ми приймемо цільове рішення, якщо не в січні то лютому, по гуртожитках м.Києва. 503 гуртожитка, крім студентських і 115 студентських. Скоро і студентські будуть сімейними. І ніхто з студентів, з сім"єю, з дитинкою, хто закінчеть в Києві університет не виселить. І пійде ця сім"я робити куди вона забажає і ректор їх не виселіть. Будемо це питання розглядати окремо в наступному році. Я думаю, що ми знайдемо підтримку у наших людей. Зубко, я думаю, що як політик ти вже відбувся. Про проїзд, я думаю, що ми обгрунтуємо у січні місяці і покажемо, що тільки ціна проїзду не переглядалася 4 роки. І сьогодні вона не відповідає рівню життя людей. Крім того, не забувайте, що скільки не коштував квіток у м.Києві соціально незахищені люди, які користуються пільговим проїздом, вони так і будуть користуватися пільговим проїздом. А якщо буде проїзд дорожчий ніж 50 коп то це вплине тільки на тих людей, які середньозабезпечені, а люди високозабезпечені не користуються транспортом міським.

Харчування.

Ми не бачимо по харчуванню тому, що ви знаєте, що стабілізація на ціни: зерно, мука, хліб відбулися

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 43 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

зерно, мука, хліб - відбулися, підстраховку ми киянам передбачили і сьогодні ціна муки, хліба, круп у м.Києві стабільна і нижча в цілому, ніж по всіх регіонах України від 20 до 30%. У нас є Яструбинського В.І. всі звіти  кожні десять днів - три рази на місяць знімає по Україні. Послуги, ринок, практично всі послуги сьогодні вже ринкові, приватні підприємства або  з іншою формою власності. Шиманська - пообіцяти все, що говоримо, в березні - працювати над бюджетом 2005 року. Я згоден. У мене на прийомі був депутат Іванченко, я вислухав його пропозиції, знаю думку депутата Шиманської і вашу. Завершимо в січні місяці святкування всіх християнських свят, 19-го Водохреща. Проведемо сесію в кінці січня і приступимо з 1 лютого до формування бюджету.  Але умова може бути тільки одна - Закон "Про місто Київ", як столицю. Іншого бути не може. Якщо ми один раз в повному обсязі використаємо Закон "Про місто Київ", де виписана бюджетна система Києва, то нам не треба буде стільки часу, питань і відповідей, як сьогодні. Ми втрачаємо наполовину від  невикористання Закону "Про бюджет міста Києва" від 1 млрд.100 до 1 млрд.700  коштів, які зароблені  на території Києва  і є громадою міста Києва. Якщо ми приймемо таке рішення, оприлюднимо це рішення чи в січні, чи в лютому, що бюджет "Київ", починаючи з 2004 року, розробляє строго згідно  Закону "Про місто Київ". Ми третій рік, 2002-й частково, 2003-й - частково, за погодженням Уряду і Комітету Верховної Ради і 2004-й - частково використовуємо права Києва, як столиці. І те, що нам передбачили на столичні функції,  на наступний рік 1 млрд. 70 млн і зменшими вилучення  з 903 млн  на 570 млн

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 46 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

на 570 млн нам ніхто не зробив, якусь послугу. Це половина того, що ми добилися згідно з законом про Київ. Тому,  я згоден прийняти рішення сесії, конкретне, оприлюднити, попрацювати з законниками, з органами прокуратури, які б вивчили закон і не опротестовували інтереси громади Києва, тобто, вивчили, що ми будемо праві, якщо вивчемо таке рішення. І почати розробляти проект на 2005 рік так, як ми цього бажаємо і хочемо. Коли мене Карабаєв просив, щоб 1 млн добавити на лікарню на Лівому березі то я сказав, шановному депутату, я не хочу, щоб ти мене зрозумів, я тобі обіця ти не буду. З кого зняти мільйон? В межах галузі охорони здоров"я, шановний депутат Бідний, Бичков, Салюта, Карабаєв. Медіки поділіть той мільон, який ми дали. Ми маємо на охорону здоров"я збільшення на 100 млн грн. Розприділяйте, будь ласка, у себе, у вас одна сім"я медиків. Так як і освітяни. Ми передбачили вчителям збільшення заробітної плати на настуний рік. Ми ставили ціль таку. Щоб в Києві на було дифіцита вчителів в школах. Ми передбачили. Вчителька, яка прийде в 1 рік буде отримувати 370 грн., вчителька, яка 3 роки пропрацювала 410 грн. Діліть ці кошти в межах. Впершу чергу - заробітна плата, доходи вчителів. А потім вже все інше. Перерозподілу бути не може. Ви самі про це сьогодні говорили. Іванченко.

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 49 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

заключне слово - будівництво церков. Хто їх руйнував в 35-му році?  Яка система руйнувала церкви? Запитували прихожан чи не запитували, коли палили, робили клуби. В тих клубах п"янствували,  матюкалися замість  молитви Божої. Хто запитував християн і чому якраз християнська православна віра втратила всі свої храми? З ними втрачали й інші народи, нації, віросповідувачі, інші конфесії. Чомусь 90%  зруйнованих було християнських православних церков, каплиць і храмів. Історія вивчає і дасть відповідь - чому. Руйнували в тій системі, можливо, не всіх діти і батьки, а, можливо, хтось і був у тій системі,така політика була. А хто ж їх відбудовувати буде? У прихожан гроші є? Немає. То, якщо наша столиця отримує кошти на виконання столичних функцій, то чому  розділ "відродженння святинь" не може бути передбачено в бюджеті якраз як і є  вклад столиці, столиці, яка веде інші міста і села, столиця, яка веде християнський люд до того, щоб за 5,7,10 років  відродити те, що зруйновано. Я думаю, що  Віктор Петрович погодиться зі мною. Ни хлебом единым жил человек. Ще кажуть "Хіба ревуть воли, як ясла повні". Треба будувати церкви і ту церкву, яку ми з вами відкриємо 7-го грудня на Поштовій площі, Церкву Різдва Христового, де відспівували  в останню путь тіло Тараса Григоровича Шевченка, коли везли до Канева, це теж ваша кожного  крапля роботи і  вклад у справу. А хіба, якби  не відбудували Михайлівський Золотоверхий або Успенський, то ще б і сьогодні  писали десертації

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 52 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

сьогодні писали дисертації історики, археологі, десятки докторських і сотні кандидатських захищені на руїнах Михайлівського Золотоверхого і Успенського собору. Ніхто не міг доказати хто зруйнував чи нічці, чи совети. Але за те будуть всі знати, що відбудували в часи, коли ви були депутати міста. Я не згоден з позицією і думаю, що зі мною ви декілька разів зустрінитесь бо я вас запросив ще на зустріч після того, як ми доведемо з вами справу по кабельному телебаченню і на цю тему з вами поговоримо.

Охорону здоров"я і освіту збільшити на 40 млн, а клуб "Арсенал" виключити. Можлий фактор. А хто сказав, що розвиток спорту мешне важливий ніж освіта і охорона здоров"я. А чи не соромно нам, що ми держава - 48 млн маємо розвиток футболу такий, що за останні 10 років до 1/8 не можемо прорватися у Європі. Чому ми не можемо мати 4 команди? Чому. Хіба футбол не масовий від спорту, яким хломчики цікавляться і бігають з дитинства по траві. Інша справа, шановні депутати, що в цьому році, в бюджеті було 57 млн. Я просив Віктора Захаровича, виступи перед депутатами, скажи, що у нас в цьому році 57 млн. Було не зручно, але проголосували. І рік закінчили. В наступному 41. Я кажу, Віктор Захарович, виступи перед депутатами, і скажи, що у 2005 буде замість 41 20, а потім 10. А потім самі будуть заробляти на себе, як елітні клуби.

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 55 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

колись вона й нам кусок хліба дасть. Якщо згадаємо, як ми до ней відносилися. Я не прибічник рахувати Арсенал якоюсь командою, вона ж ваша команда, 80% акції наші. І я зобов"язав на голову наглядової ради Борисова, присутнього тут,  у грудні місяці переглянути на  установчих зборах або збільшення до 95%, а ми маємо повне моральне право забрати в інвесторів, бо нічого не робили цілий рік і тільки 5 залишити інвесторам, або знайти реальних  інвесторів, які  викуплять 20% акцій. Так, Валерій Дмитрович? Відбулися дві розмови протягом листопада і грудня. І ми це зробимо. Чому  так не подобається Арсенал? Тоді давайте заберемо з бюджету гандбол. А настроєний запросити  Турчинову до себе на наступному тижні і прокритикувати за те, що  наша жіноча команда зайняла аж 4-е місце. Давайте заберемо кошти  від ручного м"яча, або з інших галузей спорту, Вікторе Петровичу, я прошу погодитися. Чим більше ми один одного  будемо знати в спільній роботі до сесії,  міжсесійний період, тим більше буде в нас  питань. Щодо слідства по Арсеналу. Нема такого. Ми прийняли Арсенал  чистий як каплю сльози. І такий він є сьогодні. Слідство ведеться по клубу ЦСК "Арсенал" Нафтогазу України. Тому ми залишили їм всіх їхніх футболістів, поле, з  власності - 0. І вони сьогодні в першій лізі виступають під тим же самим гаслом. Ми не є правонаступники. Ми організували з вами  нову статутну команду, акції якої 80%  сьогодні в громади м.Києва, тобто, Київради. А там да, ведеться, нехай ведеться.  Там є кого  шукати. Ми пофамільно їх знаємо. Шановні депутати. Я хотів би  нагадати вам про те,

 

 

  <---   18 Декабря  14 ч 58 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

нагадати вам про те, що завтра чудове свято Християнське день Миколи Угодника Чудотворця. Якщо всі діти чекають прянощей під подушкою для киян було приємно по телебаченню, по радіо що депутати Київради виважено, але, все-таки, проголосували бюджет м.Києва на 2004рік і хай би цей подарунок під свято Чудотворця Миколая для всіх киян. Я хотів би, щоб протокол, який писав міський голова з головою комісії Присяжнюком, з моїми заступниками, першим заступником Борисовим і заступником Падалкою, з юристами з максимально в межах можливості, в кращу сторону його підкоригуємо не міняючи статтей доходів, надходжень, а внутрі можливий варіант покращення якихось пропозицій. Якби ми прийняли його в цілому і не переносили на якийсь інший день. Таке моє заключне слово перед вами. Я вже сказав Яремі, Віктор Захарович врахувати, встановити, що резервування земельних ділянок укладені станом на 31 грудня 2003 року, я сказав, це годину тому, коли підходив до бесіди. Сформулюєте разом з Тетяною Вікторівною. Протокол і сформулюєте в цім...

У мене прохання одне питання Іванченко і більше з вашого дозволу не буду давати слово.

-Іванченко: За браком часу мені не дали сказати, що це рішення не Іванченко, це рішення нашої групи, тому я його зняти не можу і прошу, щоб воно було поставлено згідно з Регламентом на голосування і міська громада в особі її обранців, депутатів хай приймуть рішення. Дякую.

-Головуючий: Добре, я не думаю, що ми будемо ломати списи, але витримаємо все, по Регламенту. Перше, пропозиції депутатів Київради, які розглядалися в ПК з питань бюджету та соціально-економічного розвитку

 

 

  <---   18 Декабря  15 ч 01 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

бюджету та соціально-економічного розвитку на сесії Київради не голосують. Це наш Регламент. Але я не сказав, що не буду голосувати. Я так не сказав. У вас група позафракційна, так? "Єдина Україна", я вибачаюсь - 7 депутатів. Тоді я звертаюсь до 7-ми  депутатів з "Єдиної України" і ще раз підтверджую, що Київ - столиця мав одну футбольну команду. Потім вибороли право ще дві: Арсенал і Оболонь. Сьогодні три команди вищої ліги. Потім  Борисфен - Борисполь,  чотири команди - Київська область. Якщо буде  п"ята і шоста в Києві  і Київській області, я б з привітанням до цього відносився. Це я так  думаю. Тому я звертаюся до  депутатської групи: якщо ви не зможете зняти це питання так, тоді я  поставлю на голосування. Ставлю пропозицію депутата від групи "Єдина Україна" на голосування, де пропонується зняти фінансування по спорту 41 млн  та перерозподілити його галузях медицини та освіти. Голосується. Якщо натискується "за", то це на підтримку депутата Іванченка.

Голосування: за-8 голосів. Не прийнято рішення.

Шановні депутати, можна поставити на голосування в цілому?  Можна. Я прошу проголосувати в цілому бюджет.

Голосування: за-82, проти-1, утр.-1, не гол.-2. Рішення прийнято.

Я дякую. Шановні депутати.

 

 

  <---   18 Декабря  15 ч 04 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Є одне правокаційне питання. Я вам розсекречу. Якби ми виважено проголосували те, що ми намітили починаючи з питання програми соціально-економічного вже ми обговорили, а потім Віктора Михайловича прохання про заробітну плату, щоб виплатити всім у грудні ми могли би хвилин за 40 завершити. Можемо без перерви попрацювати?

Питання друге "Про програму соціально-економічного та культурного розвитку міста на 2004 рік". Голосуємо?  Прошу, проголосуйте.

Голосування:

за-84, проти-0, утр.-0, не гол.-2. Рішення прийнято.

Питання 3 "Про валютний фонд Київради". Є у вас рішення? Можна голосувати?

Голосування:

 

 

  <---   18 Декабря  15 ч 07 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

за-75, проти-0, утр.-10, не гол.-10. Рішення прийнято.

4 "Про зарахування фінансовій допомоги в рахунок збільшення обігових коштів комунального підприємства НДІСЕП м. Києва". Є рішення? Голосуємо.

Голосування:

за-76, проти-1, утр.-1, не гол.-8. Рішення прийнято.

"Про забезпечення виконання заходів Київської міської програми вирішення проблем з утриманням домашніх і інших тварин затвердженого рішенням Київради 30.01.01 №188/1165. Є на руках? Голосуємо.

Голосування:

за-71, проти-0, утр.-2, не гол.-13. Рішення прийнято.

"Про затвердження Положення про Головне управління промисловості, транспорту та зв"язку виконавчого органу Київради". Є рішення? Гриненко.

-Гриненко: Наша комісію в цілому підтримує це положення, але в 9 пункті ми би просили викласти в такій редакції: Головне управління очолює начальник, який призначається на посаді Київрадою за поданням Київського міського голови після погодження з відповідними фаховими комісіями". Так, як ви неодноразово наголошували і казали...

-Головуючий: Погодитись, Володимир Іванович

 

 

  <---   18 Декабря  15 ч 10 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

і дане закінчити. Призначення заступників після обговорення у відповідних комісіях. Тому, якщо заступник чи начальник управління в цьому головному управлінні, нехай обговорять цю кандидатуру...

Головуючий: Заступник - начальник управління окремого.

Гриненко: Київрада призначає  заступника Вашого - начальника Головного управління а внутрі управління і його заступників Головного управління  - після обговорення в комісії, щоб ми бачили, кого

Головуючий: За погодженням. Я прошу проголосувати.

Голосуємо: за-51, проти-7, утр.-3, не гол.-25. Рішення прийнято.

Протокол,  відмітьте, будь ласка,  юридичну колізію, яка може виникнути по питанню погодження з комісією заступників начальника Головного управління. Якщо колізія буде, я вам передаю частину своїх прав.

Про розгляд протесту  заступника генерального прокурора "Про реорганізацію  спеціалізованої дитячо-юнацької школи  олімпійського резерву № 19 ________видів спору, плавання в ластах та художньої гімнастики. Дайте мені, будь ласка, рішення. Шановні депутати, шановні юристи. Я прошу до уваги.

Шановний Сергію Григоровичу. я хочу, що ви зрозуміли одне, що ми своїм рішенням  не створюємо, не ліквідовуємо і не приєднуємо. Ми даємо згоду. Тому я просив би, щоб це питання більше і подібні, в майбутньому, не були в нас на сесії. Ми даємо згоду на прийняття пропозицій. Повинні нам надати  документи, оформлені в установленому порядку, що вони передають нам, тоді вже буде голосування прийняти, ми даємо згоду,

 

  <---   18 Декабря  15 ч 13 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Нема там, Віктор Захарович, ліквідації. Я ознайомився з цими документами. І тому пояснюю депутатам, що ми не можемо погодитись в даному випадку на протест. Ми даємо згоду, це наше право дати згоду. До нас звертається підприємсво, організація, установа, населений пункт. І ми даємо згоду, якщо ми даємо... Ось у мене рішення від 10 липня. Щоб сьогодні настрій не портити у мене є прохання, будьте уважні, я прошу це питання проголосувати це питання, а ми говорили по 14 включно, щоб це питання розглянути у вівторок. Прошу проголосувати зняти його з порядку денного, з сьогоднішній половини сесії, прошу проголосувати.

Голосування:

за-75, проти-0, утр.-1, не гол.-10. Рішення прийнято.

Тепер, ще раз прошу проголосувати це питання залишити на продовження нашої сесії на вівторок 23.

Голосування:

за-74, проти-2, утр.-1, не гол.-9. Рішення прийнято.

Я протокольно прошу записати відповідальному за весь спорт в Києві Борисову, заступнику по комунальному господарству Лисову, бажаючий Віктор Захарович.

 

 

  <---   18 Декабря  15 ч 16 м 24 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Віктор Захарович, який говорить, що є ліквідація. Перепрофілювання є, а ліквідації нема. І бажаючі ще раз вивчити документи на вівторок, щоб ми повернулися до цього питання.

"Про доповнення до рішення Київради "Про програму зміцнення законності  посилення боротьби зі злочинністю  в м.Києві на 2002-2006 роки". Голосуємо?

Прошу голосувати.

Голосування:

за-65, проти-3, утр.-5, не гол.-13. Рішення прийнято. Дякую.

"Про затвердження програми будівництва, реконструкції, ремонтів дорожньо-транспортних об"єктів в м.Києві на 2003-2006 роки". Гриненко готував. Голосуємо?

Голосування: за-70, проти-1, утр.-4, не гол.-11. Рішення прийнято.

"Про створення комунального підприємства  фінансова компанія "Житлоінвест" та ліквідацію  госпрозрахункової організації "Житлоінвест". Березніков підготував. Я прошу підтримати. Проголосуємо.

Голосування: за-70, проти-1, утр.-3, не гол.-12. Рішення прийнято.

15-й, Іванченко, будь ласка.

Іванченко: Шановні колеги. Я згоден з тим, що є закон, згідно якого компанії "Житлоінвест" потрібно розвиватися і тому  потрібно приймати рішення  про створення. Але питання ліквідації - це зовсім інше питання і приводились на комісії аргументи, що Познякижилбуд створюють свій банк, але Познякижилбуд не ліквідовує Познякижилбуд. Київміськбуд має Аркаду або Аркада має  - не важно, але ніхто не ліквідує Київміськбуд. Навіщо ми ліквідовуємо "Житлоінвест"? Це фінансова організація, що ми створили.

Головуючий: Я розумію, що це  все-таки на базі

 

    <---   18 Декабря  15 ч 19 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

Я розумію, що це на базі, люди на постраждають. Люди, приміщення, власність? Це протокольно відмітьте. Зберегти кадровий персонал, власність, як нерухомість так і землю, і юристи будьте уважні, коли візуєте. 75-й, Поляченко.

-Поляченко: Я хочу вам сказати, я розумію, це вимушена міра тому, що закон вийшов новий про роботу з нерухомістю і клірингові операції по яким проводити роботи з нерухомістю не може державна організація. Тому дуже мудро зробили вони створюючи  цю організацію. Вже з 1 січня вони не зможуть працювати з нерухомістю.

-Головуючий: 11 "Про спільні розробки технології кріогенної кремації та надання статусу ритуальної служби підприємству ПФ "Петро Великий". Крім захоронення, я пам"ятаю. Так записано. 64-й, Зубко.

-Зубко: Це рішення виноситься в 4-й раз. Я пропоную всім депутатам проголосувати "проти". І більше його не виносити. Воно не відповідає чинному законодавству. Навіть в переліку поховань, які регламентується законами. Такого поховання немає. Це абсолютно абсурдне рішення.

-Головуючий: Є пропозиція проголосувати на вівторок. Прошу проголосувати зняти сьогодні з І частини сесії, на другу на вівторок.

Голосування:

за-53, проти-4, утр.-0, не гол.-23. Рішення прийнято.

12 "Про внесення змін до рішення Київради від 28.12.02 №102/262 "Про Регламент Київради". Голосуємо? Я бачу на вівторок сподобалось багатьом. Присяжнюк.

 

  <---   18 Декабря  15 ч 22 м 24 с   ----  Второй стенограф  ---->

 

Головуючий: Будь ласка, Присяжнюк, 5-й.

Присяжнюк: Шановний Олександре Олександровичу. Мова йде про те, це подання Віктора Захаровича, мова йде про те, щоб підмінити секретаріат Київради якоюсь регламентною комісією. Я не розумію, для чого нове утворення, якщо у нас є комісія  правова, на якій в Положенні про цю  комісію покладені функції  забезпечення Регламенту, а секретаріат є секретаріат. Тому це питання, взагалі, треба поставити  на голосування і проголосувати "проти".

Дякую.

Головуючий: Я бачу, що багато  записалися на обговорення. Я по доброму, давайте на вівторок. Я прошу проголосувати зняти з першої половини сесії на другу, після  перерви, на вівторок. Голосуємо. Прошу проголосувати.

Голосування: за-72, проти-1, утр.-0, не гол.-13. Рішення прийнято.

І питання 13 "Про визнання такими, що втратили чинність рішення Київської міської ради від 17.09.98 " 2/103 від 02.12.99 № 148/650 від 23.03. № 85/806". Є у вас? Голосуємо? Готував Пилипишин. Нема його. Прихворів.

Голосування: за-69, проти-0, утр.-1, не гол.-16. Рішення прийнято.

Вікторе Михайловичу, Ваша пропозиція залишається в силі? Прошу проголосувати.

Внесене депутатом Падалкою щодо   внесення змін на  предмет виплати  заробітних плат і положених преміальних в грудні місяці  цього року за результатами роботи  грудня.

Голосування: за-74, проти-0, утр.-0, не гол.-12. Рішення прийнято.

Таким чином, шановні депутати і ті запрошені, які вистояли, висиділи, не залишили цю залу,  запрошуються через 5-7 хвилин

 

  <---   18 Декабря  15 ч 25 м 24 с  ----   Восьмой стенограф   --->

 

мийте руки, будь ласка, в нашу залу заклад загального харчування, їдальня. Дякую. До вівторка.