КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА

IІІ сесія ХХIV скликання

 

 

 

 

Стенограма

   пленарного засідання

     19.12.02

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Головуючий: Міський голова

О.Омельченко

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

м.Київ

 

 

 

  <----   10 ч 34 м 05 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

-Головуючий: Починаємо свою роботу. Велике християнське свято Святого Миколая. У народі він отримав звання Миколи Чудотворця. Щоб відбулася Господня благодать на землі нашій святій, він присланий нам працювати, сіяти добро і збирати, пожинати добро, обробляти  землю та захищати всіх і, в першу чергу, знедолених та маленьких діток. Тому я хочу від себе особисто і від кожного з вас поздоровити  один одного з цим святом, а для  Миколаїв, присутніх у залі,  Миколайовичів,  батьків ваших, Миколаївних і Миколайчиків, хлопчиків поздоровити особисто. Всім нам добра, здоров"я та благополуччя. Є в нас  іменинники, які мають  поздоровити сьогодні: Оля Юріївна Арканова, є? Хворіє, поздоровте оплесками  і квіти передасть, Юрій Іванович знає, де хворіє і передасть квіти. Так, Володимир Петрович Дейнега. Так, поздоровляй його, цілуй (оплески). Отримай квіти, Володимир Петрович, підійди до нього. Олександр Володимирович Костюк (оплески). Так, бери квіти, поздоровляй Костюка і Анатолій Якович Карпенко (оплески). В залі зареєстровано 59 депутатів. Продовжуйте, будь ласка, реєстрацію. Офіційно в нас відсутні: Вільдман, Прогнімак, Бабак - відрядження. Хворіє Арканова. Брезвін та Іванов по невідомим причинам відсутні. Інших даних нема. Таким чином, в залі повинно бути набагато більше депутатів. Реєструйтесь. Так, є кворум, 59 зареєстровані. Які будуть пропозиції щодо  початку роботи пленарного засідання?

 

  <----   10 ч 37 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Пропозиція поступила одна: одноголосно оголошуємо відкритим пленарне засідання. Порядок денний бачите всі? Треба його зачитувати, оголошувати? Є пропозиція порядок денний пленарного засідання 3 сесії Київради 24 скликання від 19.12.02 проголосувати. Можна проголосувати? Бачу Іванова. Брезвін невідомо поки. Поки будуть техніку нам підправляти, я хотів би уточнити для депутатів, які присутні і для преси про те, що Верховна Рада переголосувала свою власну Постанову, яка була прийнята в другому читанні, щодо Бюджету України - 2003. І той тайм аут, який брав новий уряд, щоб проголосувати 19-го, на жаль, це не відбулося. Сьогодні у мене відбулася зустріч з першим заступником голови бюджетного комітету Людмили Павлівни Супрун, а також телефонна розмова з першим заступником прем"єра - М.Я. Азаровим. Я його привітав і спитав, які плани.

Прагнуть це зробити на 26 грудня. Я вже говорив, офіційно в інтерв"ю і сьогодні свою думку не міняю, що вищий законодавчий орган - Верховна Рада, вищий законодавчий орган - Кабінет Міністрів подав приклад порушення Конституції, Закону "Про бюджет України"

  

 

  <----   10 ч 40 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Не прийнятий бюджет станом до 1 грудня. Після 1 грудня - це вже порушення. Але ми будемо надіятись, що протягом  цієї неділі і все-таки до 26 грудня Уряд і Верховна Рада зобов"язані прийняти бюджет, дати право всім іншим регіонам затвердити свої бюджети і зустріти Новий рік. Якщо цього не трапиться, в правовому полі наша сесія має право прийняти бюджет самостійно і ми цим правом обов"язково скористуємось. Київ без бюджету на 2003 рік, ви як депутати, всі окремо, разом і я не можемо залишити, не маємо такого права, ні юридичного, тим більше морального. Тому ми будемо готуватися  до всіх збігів обставин, які на жаль є сьогодні. Вчора спроба провести сесію у Верховній Раді, закінчилася вона нічим, ви знаєте. Як буде сьогодні  - узнаємо. Так, що з технікою? Чому техніку не готують і не перевіряють на надійність до того. Хто за це відповідає в нас? Так, перереєструйтесь, будь ласка, тому що зареєстровано в залі 0.  Пробуємо перереєструватися. В залі 67, 69 знову, 62, 66. Так, продовжуємо роботу. Поступила пропозиція проголосувати проект порядку денного як порядок денний.

 

  <----   10 ч 43 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Можна голосувати? За основу. Є пропозиція проголосувати за основу. В залі 75 депутатів.

Голосування:

за-75, проти-1, утр.-0. не гол.-1. Рішення прийнято.

Я хочу звернути увагу депутатів, п.9 "різне" це 2-а папка. Тобто, різне ви вже розшифрували. Це папка, яка була подана з порушеннями, з відступленням від Регламенту, тобто, пізніше.

Так, Гриненко, 9-й.

-Гриненко: Я розумію, що вносити зараз якісь додаткові питання це не дуже коректно, але є нагальна потреба...

-Головуючий: Шановні депутати, у нас буде 2-і сесії в цьому році, одна сесія буде цільова по бюджету. Ми залежимо від того, скільки днів будуть битися депутати Верховної Ради... Але я прийму пропозицію Володимира Івановича і інших. Я просто, не для того, щоб ви задавали питання. Просто говорю, що сесія цільова по бюджету і в кінці року. Ми вважаємо, 26-о провести сесію, щоб максимально прийняти рішення і залишити борги, а може і не залишати.

Будь ласка, прошу.

-Гриненко: Прошу внести два рішення в різне: заставу по закупці тролейбусів. Ми хочемо до кінця року виконати ці зобов"язання. І по заставі, по закупці автобусів. Воно вже опрацьовано в комісіях, вивірене, ще раз звиняйте, що так сталося, дуже потрібно його прийняти негайно. Прошу включити в різне.

 

  <----   10 ч 46 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

-Головуючий: Так, вноситься пропозиція депутата Гриненка, 9-й округ про два рішення по заставі. Це правомірні рішення, які дають право Головному управлінню нашого пасажирського транспорту Ламбуцькому  виконати свої обов"язки через  банки перед тими підприємствами, які  виготовляли тролейбуси й автобуси і ми їх в грудні пустимо на лінію, щоб вони працювати на Новий рік і Різдво Христове.  Можна погодитися. 74-й Головач.

-Головач: Володимир Головач, 74-й виборчий округ. Я від групи депутатів з приводу  пункту 21 “Про  передачу товариству з обмеженою відповідальністю Інститут прогресивних технологій "Хрещатик"  земельної ділянки”. Є  пропозиція відкласти розгляд  цього питання на наступне засідання Мотиви: там планується реконструкція  і є проблема там розмірів і меж земельної ділянки. Пункт 21-й відкласти на наступне засідання.

-Головуючий: Так, уже проголосували за основу, прийдеться голосувати за це питання окремо, вилучення, тому що за основу уже проголосували. Може хтось ще скаже? Хто 21-й пункт готував? Послухаємо. Так, Гуленко депутат,  6-й округ, будь ласка.

-Гуленко: Шановний Олександре Олександровичу, я хотів би внести до порядку денного порядок реєстрації органів самоорганізації населення - внесення змін, що ми сьогодні його  прийняли.

-Головуючий: Є проект у депутатів розданий?

-Гуленко: Є такий проект і він буде внесений.

-Головуючий: Так є в депутатів розданий проект?

-Гуленко: Є проект.

-Головуючий: Юристи?

-Головуючий: Немає.

-Гуленко: Юристи завізували вже.

-Головуючий: Хто юристи?  Я питаю:  Тетяна Вікторівна?

Ярема: (не чути)

-Головуючий: Не розданий.

-Гуленко: Ну, зараз роздадуть, Олександр Олександрович.

-Головуючий: Ми в "різне" внесем, Дмитро Якович, але якщо в кінці сесії аж останнім питанням. Він не буде знятий депутатами, ми його розглянемо. Так, Юрій Іванович Россада, депутат  55-го округу.

-Россада: Шановний Олександр Олександрович, шановні колеги-депутати, я прошу до пункту 4-го "Про продаж товариству з обмеженою відповідальністю ринок "Десна". Я не проти продажу, але я проти того, що ми надавали тимчасово землю ринку із збірно-розбірних конструкцій

 

  <----   10 ч 49 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Я просив... Є політика розвитку ринків. Я просив би, щоб записали: "під реконструкцію", торговельного комплексу. А буде там експлуатація ринку чи чогось іншого це вже інша справа. Я просив би змінити назву. Ми не даємо під кіоски збірно-розбірних, а даємо під реконструкцію.

-Головуючий: Тобто, влаштування, експлуатації і обслуговування записати "реконструкція". При обговоренні повернемося. Залишайте його.

Мартинюк, прошу.

-Мартинюк: Я хотів би підтримати пропозицію Головача, в тому щоб виключити 21 питання. Чому? Тому, що ми не обоговорювали на Президії, друге - тут виникає дуже багато питань. Тому хотів би, щоб ми з вами погодились з тим, щоб перенести на 26, коли ми будемо розглядати. І...

-Головуючий: Можливо. Я пояснив, що ми проголосували основу, тому не можемо просто зняти. Тому прийдеться проголосувати. Але Яловий каже, що на Президії це питання розглядали. Дякую.

Таким чином поступили пропозиції депутатів Володимира Івановича, "під застави", в різне добавити, Дмитра Йосоповича в різне добавити, при умові, що буде розданий проект, і в кінці буде обговорення. Поступила пропозиція Юрія Івановича, в 4-у пункті "влаштування, експлуатація та обслуговуваня", замінити словом "реконструкція”, яке дає потім право визначитись - ким буди і чим займатися. І 21 питання. 21 питання є пропозиція зняти. Але ми проголосували його в загальному. Тому ставиться питання по 21-у, хто його готував? Ніхто на пам"ятає. Бачите, нема зацікавлених. Питання чисте. Муховиков завізував, юрист завізував, Легеза завізував, на Президії пройшло. Голосується пропозиція, ми вже проголосували, в цілому воно було. Голосується пропозиція депутата Мартинюка і Головача, щоб зняти сьогодні, довивчити і розглянути 26 грудня. Голосується.

 

  <----   10 ч 52 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Голосується або "за" або "проти".

Голосування:

за-65, проти-6, утр.-3, не гол.-6, всього-80. А в залі 79 зареєстровано. Рішення прийнято.

Переноситься це питання  на 26 грудня для доопрацювання. Більше спірних питань нема.

З доповненнями можна голосувати в цілому? Прошу підготуватися. Голосується рішення "Про порядок денний пленарного засідання ІІІ сесії Київради" в цілому.

Голосування:

за-70,  проти-2, утр.-3, не гол.-5. Рішення прийнято. Дякую.

Так, запити та звернення. На трибуні депутат Бубнова Ганна Василівна.

-Матіко-Бубнова: Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати, до секретаріату сесії надійшли запити від депутата Володимира  Мартинюка, в.о. 83 на адресу Київського міського голови “Про необхідність  реконструкції та відселення мешканців  житлового будинку, що  знаходиться за адресою вул.  Дмитрівська, 29”.

Запит депутата Віталія Комова, в.о. 88 на адресу Київського міського голови  із зауваженнями та пропозиціями  до рішення Київради  від 26 вересня 2002 року №10/170 "Про органи самоорганізації населення" в м. Києві  та необхідність відміни цього рішення.

Лев Парцхаладзе, в.о. 90 на адресу Київського міського голови “Про необхідність виділення достатніх коштів на будівництво та реконструкцію  спортивних майданчиків в Шевченківському  районі м. Києва у зв"язку з непропорційністю розподілу коштів, передбачених  розпорядженням голови КМДА від 07 (перевірити дату) липня 2001 року  № 1596 "Про реконструкцію спортивних майданчиків за місцем мешкання населення в м. Києві".

Запит депутата Миколи Казакова, в.о. 84 на адресу Київського міського голови щодо вирішення питання заміни радіатора центрального опалення та забезпечення теплом квартири громадянки Пащенко, яка  проживає за адресою просп.  Перемоги, 20, кв. 5

Запит депутата Миколи Казакова  на адресу міського голови  щодо включення до Програми соціально економічного розвитку міста на  2003 рік  проектно-

 

  <----   10 ч 55 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

будівельних робіт по прибудові до поліклініки № 4, що знаходиться на вул. Зоологічній, у приміщенні хімічної і біохімічної лабораторії та виділення для цього з бюджету цільових коштів.

Запит депутата Казакова до міського голови щодо забезпечення нормального транспортного обслуговування населення в районі вул. Зоологічній Шевченківський район міста.

Запит депутата Овчара до міського голови щодо забезпечення достатнього фінансування на 2003 рік для діяльності Київської міської клінічної лікарні швидкої медичної допомоги.

Запит депутатів Качурової та Поживанова до міського голови. "Про безпідставне надання в оренду земельної діляки загальною площею 63,5 га комерційному підприємству "Вертикаль" благодійний фонд "Дзвін надії" в селі Троєщина, Деснянського району м.Києва" та відміну рішення Київради від 28 березня 2002 року № 380-4/1814.

Наступна заява до міського голови від депутата по 75 в.о. Поляченка Володимира Аврумовича: “Прошу включити мене до складу постійної комісії Київради з питань містобудування та землекористування”.

Наступне звернення депутатів, членів ПК охорони здоров"я та соціального захисту до міського голови. Запит від комісії.

“Шановний Олександре Олександровичу!

Враховуючи значне недофінансування поточних видатків в лікувально-профілактичних закладах міста, які утримуються за рахунок коштів бюджету, а також їх потребу на сьогоднішній день, сформувалися значні борги. Так, наприклад, в Київській міській клінічній лікарні №3 при забезпеченні служби гемодіалізу м.Києва лікування за допомогою апарату, штучна нирка, утворився борг 5 млн. 500 тисяч грн. Для одноразової спроби вирішити питання щодо погашення заборгованості результатів не дали.

Прошу Вас при обговоренні та прийнятті бюджету на 2003 рік передбачити реструктуризацію вищезазначеного боргу. Це дасть змогу зберегти рівень медичної допомоги хворим з хронічною нирковою недостатністю. А враховуючи, що без апарату штучна нирка, можуть прожити тільки 2-3 тижні означає, зберегти життя.

Голова комісії М.Салюта”.

Наступне звернення депутатів членів ПК Київради з питань охорони здоров"я та соціального захисту до міського голови такого змісту: “В лікувально-профілактичних закладах, які утримуються за рахунок коштів міського бюджету склалася вкрай критична ситуація, обумовлена значним

 

  <----   10 ч 58 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

недофінансуванням  поточних видатків. Так, станом на 18 грудня 2002 року не дофінансовано видатків проти обсягів, затверджених бюджетом міста  Києва на 2002 рік,  на загальну суму 41504,8 тис. грн., з них по статтям і конкретно визначені суми. Крім того на суму 19614,1 тис. грн. профінансовано видатків, які передбачені на оплату послуг по забезпеченню нормального технічного стану споруд, обладнання та апаратури санітарно-епідеміологічного режиму та інше. Такий стан фінансування ставить під загрозу стабільну роботу міських закладів охорони здоров"я по наданню медичної допомоги хворим.

Наступний депутатський запит  на адресу міського голови  від депутата Казакова.

Головуючий: Я вибачаюсь, або вас не слухають, я вибачаюсь. Яким чином може бути на 17 грудня на  41 мільйон недофінансована програма? Віктор Михайлович є в залі чи він в Мінфіні. Ну відсутній Падалка, тому що  я відправив його  до міністра  по домовленості на доопрацювання бюджету. Це хто підписав запит? Ганна Василівна, хто підписав запит?

-Матіко-Бубнова: Це, мабуть, помилка в них вийшла в комп"ютері.

-Головуючий: Тому я й кажу: або депутати Вас не слухають, або байдуже. Продовжуйте, ви розумієте, що таке 4,1 млн.? Ми не коментуємо. Є запит, відповідь буде.

-Матіко-Бубнова: Наступний депутатський запит від депутата Казакова "Про передачу у безстрокову оренду приміщення колишнього дитячого садка Центру соціальної допомоги  по вул. Ванди Василевської  Шевченківського району. Депутат Казаков”.

Наступний депутатський запит на адресу міського голови від депутата Овчара “Про надання безкоштовного проїзду у вихідні та святкові дні  ліцеїстам Київського міського ліцею імені  Івана Богуна  дітей-сиріт та  інших пільгових категорій”. В 2001 році таке рішення  було прийняте на сесії Київради.

Наступне звернення до депутатів Київради  від депутата Київради по в.о.  № 27  Михайла Поживанова.

Шановні депутати, працюючи як депутат в своєму виборчому окрузі № 27 Лісовий масив, я мав можливість уявити собі складну соціальну та економічну ситуацію в Лісовому масиві

 

  <----   11 ч 01 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

ситуацію в Лісовому масиві. Стара забудова будинків більше ніж 35 років. Незадовільний технічний стан житлових будинків через відсутність капітальних та поточних ремонтів. Вкрай жахливе матеріальне становище мешканців, більшість яких складають малозабезпечені пенсіонери. Відсутність благоустрою території, стихійне розростання ринку “Лісовий”, колишній ринок “Юність”. У таких умовах та враховуючи те, що на вул. Братиславській, між вул. Академіка Курчатова та просп. Лісовим розташовано АЗС "Лукоїл" напроти плануємо АЗС, розташовані міська лікарня швидкої медичної допомоги міський медичний коледж та загальноосвітня школа № 218. Я катигорично заперечую проти відведення земельної ділянки ТОВ "Плеяда" для будівництів АЗС на вул. Братиславській, між вул. Шолом Алейхема та вул. Академіка Курчатова у Деснянському районі м.Києва та прошу депутатів Київради підтримати мою думку. З повагою депутат Київради по в.о. 27 М.Поживанов.

У мене все, дякую за увагу.

-Головуючий: Є запити не озвучені, з місця. Кондратьєв, Бичков.

Зніміть, будь ласка, Кандратьєва, помилково. Бичков, прошу. Бичков, теж помилково.

Шановні депутати, є пропозиція проголосувати запити і оформити їх окремими дорученнями. Голосуються запити.

Голосування:

за-76, проти-0, утр.-0, не гол.-4. Рішення прийнято.

І, все-таки, коротенький коментар. Я згоден з депутатом Бичковим, Качуровою, можливо, по програмам, які затверджувалися. І ті програми перевищували бюджетні асигнування. Програма була не виконана на 41 млн., яка передбачена джерелами надходження з бюджетів

 

  <----   11 ч 04 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Такого перекосу не може бути, але ми полеміку не будемо влаштовувати. Ми прийняли запити і будуть надані відповіді.

Шановні депутати, ми підготували.

Заява Поляченка окремо. Я вибачаюсь. Дякую вам. Голосується заява депутата Поляченка. Прошу підготуватись і проголосувати. Заява про його працю в Комітеті земельних ресурсів та  архітектури.

Голосування:

за-63, проти-1, утр.-1,  не гол.-15. Рішення прийнято. Дякую.

-Головуючий: Ми підготували   таку інформацію. Я прошу до уваги.  Вона поки в мене тільки. Якщо юрвідділ її розмножить. Я  переговорить всіх в цьому залі, на жаль,   не брав на себе навіть таку відповідальність і обов"язків не брав, і в програмі моїй  не було. Перекричати можу попробувать, а переговорити - ні.  Називається інформація "Про запити депутатів, які  оголошені на ІІ і на ІІІ сесії  Київради ХХІУ скликання, на які немає відповіді, або відповідь надана частково. Це станом на 19 грудня цього року. Тому ми такі документи інформації будемо  надавати вам. Якщо встигнуть сьогодні, Володимир Борисович, сьогодні до кінця сесії і тут є доручення  та відповіді  й причини, нагадування. Я думаю, що така форма влаштує. Тому, що я скажу, скажімо, ІІ-а сесія  -  запити 23 травня - не виконаний - 1,  нагадування повторно зроблено  Фоменку, Лисову, Россаді, Кирилюку. Пленарне засідання, які були запити 26 червня -  не виконані - 2. Данькевичу, Поживанову, Муховикову, Легезі нагадування зроблено і Фоменку, Борисову, Данькевичу нагадування зроблено. Наприклад, 24 жовтня  не виконано - 3. Там Бідний, Борисов, Салюта, Романюк, Фоменко, Легеза, Голиця,  Поляченко, Кирилюк, Фоменко, Поживанов, Легеза Матіко-Бубнова. Все. Я по трьох прочитав. Нагадування не виконано.

 

  <----   11 ч 07 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Тобто, видно про те, що є у нас ще деякі збої, а якщо говорити... І останнє було, відповідь Щербакову не дана, вже дана.

Яловий, Легеза, Поживанов, Павловський, Кривонос. Тому якщо брати по 2-й сесії, нагадування пішли то не багато. По 3-й сесії є ще у липні одне, у жовтні одне. Тобто, ми заведемо таку інформацію, щоб депутати мали можливість ознайомитись, щоб йшло повторне нагадування, щоб ви теж цікавились. Якщо вже депутат звернувся і по якимось причинам отримав часткову відповідь, або не отримав - то треба цікавитись. Хто перший в дорученні, той і відповідає і залежно від кількості осіб в дорученні. Я думаю, що це оргвідділ зробив роботу добру і треба її взяти в роботу на постійно.

Перше питання "Про внесення змін та доповнень до Статуту територіальної громади міста Києва". Проект рішення у вас є. Ми працювали майже рік з Мінюстом. Нами була утворена робоча група, яку я очолював. І коли ми доопрацювали статут в повній і після 7 зустрічей і зауважень Мінюст попросив, щоб ми затвердили сесією. Хоч ми доказували Мінюсту, що сесія доручала робочій групі, але коли ми підняли закон про місцеве самоврядування, там дійсно написано, що кожна зміна в любе рішення може бути тільки проведена сесією. Тому я просив би проголосувати.

Голосується рішення.

Голосування:

за-69, проти-1, утр.-2, не гол.-9. Рішення прийнято.

Іванченко, я не побачив.

 

  <----   11 ч 10 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

на табло депутат 15-й. Да. Да, да. Підключіть, будь  ласка, 15-й мікрофон.

-Іванченко: 15-й: Це помилка.

-Головуючий: Помилково, зніміть, будь ласка. Дякую. Рішення прийняте.

Друге питання. Так, Странніков, 38-й, Зубко, 64-й.

-Странніков: У мене є одне зауваження до проекту рішення, до тих доповнень чи змін, які запропоновані робочою групою. Стаття 28 "комунальна власність м.Києва" пункт 4., а саме, в редакції, який мені запропонований, яку ми щойно проголосували, я не встиг виступити, оскільки не надали слово, стоїть така... "що об"єкти права комунальної власності не можуть бути вилучені із власності територіальної громади без згоди територіальної громади, або відповідного рішення ради чи  уповноваженого нею органу. Річ у тім, що стаття 26 закону про місцеве самоврядування передбачає, як виключну компетенцію пленарного засідання міських рад, відчуження комунальної власності. Ці повноваження делегувалися або жоден орган не може уповноважуватися радою. Плюс до того стаття 29-а цього ж самого закону говорить про те,  що виконавчі органи міських рад мають певні самоврядні і делеговані  повноваження. Серед цих самоврядних і делегованих повноважень  немає повноваження по відчуженню комунальної власності. Тому  моя пропозиція була: слова "чи уповноваженого нею органу" вилучити із цієї...

-Головуючий: Так, голосується "чи уповноваженого органу" зняти. Голосується поправка.  Юристи не доопрацювали.

Голосується поправка. Уповноваженим органам не надається таке право.

Зараз Тетяна буде доказувати, що вона краще тебе закони знає. У юристів у двох три думки, в двох архітекторів чотири думки. Тому у нас все так добре.

Читай, читай.

Голосування “за”

 

  <----   11 ч 13 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Я питаю, цю правку Мінюст вніс? Голосування друге не відбулося. Приймаються правки Мінюсту. Якщо ми будемо правити Мінюст, нам ще на наступний рік вистачить. Давайте погодимося з Мінюстом і з тими юристами, які працювали.

Друге питання "Про повідомлення начальника ГУ МВС України в м.Києві про результати діяльності ГУ МВС України в м.Києві щодо забезпечення правопорядку і громадської безпеки". Готували питання Бойчук та Опанасенко. Присутній генерал, ми попросимо його на трибуну. Але у мене буде така пропозиція. У нас присутній заступник Державного секретаря, чи я вже дві посади переплутав? У мене є така пропозиція, що вона сприйметься. У вас є всі звіти. Якщо начальник главка буде повторювати звіт, а ви слухати, або дивитися і читати то це буде тільки на користь тим, хто його не читав. А ви були зобов"язані ознайомитись в порядку денному у нас було. Я пропонував би Петру Микитовичу питання задавати і це було б цікавіше. Можливий такий варіант? Погодимось? Погодимось. Запитання до начальника Главка Опанасенка П.М., який є одночасно заступником Державного секретаря міністерства внутрішніх справ України. Зубко, за ним Щербаков, підготуватися Гичу 14-й, Казаков, 84-й, Присяжнюк, 5-й, Гриненко, 9-й. Давайте думайте, щоб не получилось так... Думайте, хто хоче записатися

  

  <----   11 ч 16 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Шість записалося, Гриненко 6-й.  64-й включайте, Зубко, за ним  Щербаков, 24-й. ЩОб часу даром не гаять.

-Зубко: Заступник голови депутатської групи "Наша Україна".

Шановний Петро Микитович, ми уважно ознайомилися з довідкою про результати діяльності  ГУ МВС України і, звичайно, ті статистичні показники, які ми спостерігаємо,  показують дійсно про покращення роботи  наших правоохоронних органів. Але є ряд питань: перше питання, яке цікавить  всю нашу фракцію, про це  прийнято відповідне рішення. Це питання про те, що сьогодні  студентів київських вузів, я можу конкретно назвати студентів Києво-Могилянської Академії, Національного університету ім. Тараса Шевченка та Київського політехнічного університету викликають на профілактичні розмови, беруть з них пояснення  щодо їхньої участі в акціях, які проводила "Повстань Україно", які проводилися опозиційними силами. Справедливості ради треба зазначити, що тиск на студентів в м. Києві значно слабший, ніж в усіх інших регіонах України, тобто на тих студентів, які приїжджали для участі в цих  акціях з інших  регіонів. Але  все-таки він є і такі виклики, які мають більш профілактичну розмову, що от хто ж вас  туди направляв, хто вас фінансував і т.д., ви ж розумієте, що вас можуть з  вузів відрахувати, якщо ми... Тобто, такі випадки мають місце. І друге питання - це на  сьогоднішній момент, яке надзвичайно турбує виборців і в моєму окрузі, і в інших,  це про укомплектованість штату дільничних інспекторів. На жаль, дільничні штати інспекторів сьогодні  укомплектовані не більше ніж на 70-80 % і багато мешканців і самі дільничні інспектори говорять, що цього абсолютно недостатньо. Ці люди найближчі до населення, є ряд питань. Багато спальних районів сьогодні є просто притонами для розповсюдження наркотиків і ці питання надзвичайно хвилюють виборців. Дякую.

-Опанасенко: Дякую за запитання. Ну, по-перше, відносно  студентів. Значить, в підрозділах Головного управління існують 10 управлінь плюс чотири територіальні. Тобто 14 управлінь, які займаються охороною громадського  порядку в нашій столиці. Крім того, є інші підрозділи, десь близько ____ служб, які мають відношення до  охорони громадського порядку і в цілому нашої столиці. Що стосується студентів, яких ви назвали, і Києво-Могилянська академія, і 

 

  <----   11 ч 19 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

 інших вузів нашої столиці то перш за все повинно бути якась підстава для цього виклику. Я про це чую від вас, відверто кажу, вперше. Жодного впровадження кримінальних справ по цьому напрямку ні в одному підрозділі, слідчому підрозділі, принаймні в нашій столиці, не буде. Якщо була розмова то перше за все, це була розмова. Повинна була йти розмова (нерозбірливо) виконувалось доручення, доручення слідчого. Були порушення кримінальні... по перекриттю руху, то напевно ці люди, в саме цей час знаходилися на проїжджій частині, перекривали рух, заважали руху транспорту. То це і можливо такі випадки були. Про те, повторюю ще раз підстави для розмови про те, які акції включав не повинно було бути і це категорично заборонено. Що стосується взагалі студентської молоді то вона маніпулює перш за все  в чому? Одной із проблем, яка є в нашій столиці щодо боротьби зі злочинністю, я вважаю, таким чином, це розповсюдження наркоманії серед нашої молоді. Так ось, на сьогоднішній день, якщо брати по нашим неповнолітнім по нашим студентам то у нас на даний час було затримано 1.698 осіб, це не повнолітні, які так чи інакше були причетні до зловживання наркотиків, при чому офіційно стоїть на обліку 495, а 52 з них діагноз наркоманія. Тут більше проблем, я вважаю, і всім треба звертати увагу на те, щоб проводити відповідну роботу серед нашої молоді, в тому числі і студентів. Ми розподіляємо дуже велику увагу, проводяться спеціальні міроприємства по всім учбовим закладам в тому числі, які ви назвали, з метою недопущення розпущення наркоманії саме в цих закладах. Ми навіть змонтували відеофільм про цей випадок і дехто із вас його бачив. Ми будемо ще раз повторювати. Що стосується наших дільничних. Дійсно, на сьогодні проблема не тільки (нерозбірливо) дільничних інспекторів міліції, проблема з кадрами дуже стоїть гостро. Я вже ці цифри називав, але наголошую ще раз, про те, що за поточний рік у нас звільнено зі служби 1300 чоловік наших працівників. Прийняли ми на службу в цьому році 1000. Окрім того, якщо брати окремо дільничних інспекторів міліції, то у нас на даний час, нараховується 806. Ну, і на (нерозбірливо) на сьогоднішній день становить 30 чоловік, т.є. 3,8% від загальної потреби.

 

  <----   11 ч 22 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Тут причина звичайно, я вважаю так,  перш за все  у фінансовому забезпеченні. Працівники, які працюють, нема в них впевненості в тому, що не будуть вони позбавлені тих пільг, які вони на сьогодні мають. Тому що зарплата, яка отримується, не досить достатня для нормального функціонування. Якщо взагалі брати, то за минулий рік пішло на пенсію 76 чоловік, то в цьому році ми вже звільнили  по цим рапортам  519 чоловік.  При чому ще 300 рапортів лежить, люди хочуть піти на пенсію для того, щоб отримати цю компенсацію, яка зараз надається. Тому що  коли буде бюджет прийнятий новий, звичайно, вони цього  не отримають. Ну а проблема тут є звичайно. Якщо мені надасте слово, то я хотів би по фінансуванню по бюджету декілька слів потім сказати, тому що це проблема не  міністерська, це проблема  наша загальноміська для того, щоб  у нас було більше спокою у нашій столиці.

-Яловий: Дякую. Депутат Щербаков, 24-й мікрофон.

-Щербаков: Дякую. 24-й округ, Щербаков.

Володимир Борисович, в мене по-перше, по проекту рішення. Відповідно до закону про місцеве самоврядування місцеві ради щорічно  заслуховують інформацію, а не звіт і тому визнати другий пункт задовільним чи незадовільним. Цей пункт потрібно взагалі викреслити. Він тут не потрібний, тому що це не наша компетенція. Ми заслуховуємо інформацію, беремо до відома, а далі приймаємо якісь інші рішення відповідно до інформації. Але  оцінку діяльності не даємо, якщо  не треба її визнати, наприклад, незадовільною. В такому випадку можливо. Це по проекту рішення. (Нерозбірливо тихо). Можна. А тепер, Петро Микитович, в мене до вас  два запитання. Одне коротке, а друге  дуже серйозне. Перше, скажуть, будь ласка, патрульно-постова служба - скільки там сержанти отримують зарплату чистими на руки?

-Опанасенко: Якщо брати нашого міліціонера, який прийшов сьогодні  працювати, то зарплата в нього десь  320-300 грн., біля 300.

-Щербаков: А на руки?

-Опанасенко: А на руки отримує десь під таку суму, що я назвав. Але якщо буде податок платити, то, звичайно, на руки він отримає десь 260-250 грн. Ну якщо за гуртожиток ще віддати гроші 50-70 грн., то залишиться на харчування, знаєте що... Коли купити взуття сьогодні чи купити сорочку, то  треба десь гривень 50 заплатити. Тоді яка може мова йти про те, як можна нормально існувати?

-Щербаков: Тобто,

 

  <----   11 ч 25 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

я не розумію, як люди підставляють, ризикують життям під лезом бандитів йдуть за 300 грн.? Це якось опрацюйте. Все розуміючи, я в цьому році надав фінансову допомогу Деснянському районному управлінню, для того, щоб вони придбали 3 автомобілі. Я закликаю інших депутатів подивитися на чому їздять ті патрульні служби котрі охороняють порядок. Але у мене є до вас і претензія. Можливо ви тут почули...

-Головуючий: У нас виступи передбачені.

-Щербаков: Я ж питання...

-Головуючий: Претензія вже в виступі.

-Щербаков: Задаю запитання. У вас на Володимирській, 15 є Управління державної служби з економічною злочинністю. Я зачитаю тільки один запит, який вони зробили стосовно депутата, який не перший строк був депутатом і кандидат у депутати. Він звучить так: на підставі статті про міліцію та п.5 “Положення про державну службу боротьби з економічною злочинністю” прошу терміново надати інформацію про те, що знаходилося у вас на обліку гр. --- 49 р.н. і гр.--- його дружина 51 р.н”. Запит адресований головному лікарю венерологічного диспансеру. Зробив його - виконавець: Мельников О.Л. Я би хотів, щоб ви мені письмово надали: на якій підставі, і які були до цього економіста.... по боротьбі з економічною злочинністю підстави звертатися стосовно депутата і кандидата у депутати та його дружини, чи перебувають вони на обліку у шкір-венерологічному диспансері. Номер запиту 7/8 - 600 чи 33, чи 53 від 24.04. Виконавець Мельников О.Л.

-Головуючий: Протокол працюйте, щоб генерал конспект не писав. Ми протокольно... Питання поступило від депутата, ми оформляємо протокольно, як звернення і потім направимо офіційно Головному управлінню, для письмової відповіді. Так...

Гич, прошу.

Депутат Щербаков, попросив письмову відповідь. (Шум). Це вже полеміка, шановні, ми ж домовились. Запитання - відповідь.

-Гич: Шановний Петро Микитович. Перш за все, я хотів би привітати вас і ваш колектив

 

  <----   11 ч 28 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

з професійним святом, яке ви будете завтра відзначати і побажати всього самого найкращого.

-Головуючий: Вчиться у Гича.

-Гич: І питання. Протягом багатьох років скільки існував Харківський район, а нині Дарницький район, існує траса спецпризначення, це просп. Бажана. На цій трасі щодня проходять поїзди. Щодня близько 40 офіцерів обслуговують проїзд з ранку до вечора. Це працівники міліції, дільничні, які повинні виконувати свої функціональні обов"язки дільничних, а не стояти на трасі. Це питання протягом 7 років, яке я піднімав, що М.О.Піддубному, що, все-таки, треба створити підрозділ при Головному управлінні, який би обслуговував, але сьогодні на просп. Бажано проїжджає в день по декілька делегацій. Ці офіцери дільничи, вони не виконують свої функціональні, воно копиться... Потім вони получають догани, тому що вони стоять на трасі. І там треба робити, і роботу свою треба робити. А коли роботу треба робити. Чи можливо це питання вирішити на сьогоднішній день.

-Опанасенко: Дійсно, це для нас є проблемою, тому що ми зобов"язані виділяти на проїзди особового складу, виділяти на дільничих, які повинні працювати на дільниці. Приймати участь у перевірці заяв і попереджувати квартирні крадіжки перш за все,  інші прояви. Тому що саме ця категорія співробітників повинна працювати патрульно-постова служба, заступить близько 16 години. Але на сьогоднішній день штатна чисельність нашого гарнізону нараховує 18 тис. особового складу і брати розформувати якийсь підрозділ і формувати новий для створення такого підрозділу, який би забезпечував охорону громадського порядку під час проїздів у нас немає такої можливості. Тому що фінансування, яке відбулося із бюджету, державного бюджету, наше Головне управління відповідає 44% від тої потреби, яка є. Звичайно, на даний час ставиться питання, ми ставили перед Міністерством внутрішніх справ нашої держави, але для того, щоб створити підрозділ треба знову таки придумати, хто буде фінансувати, за які кошти. Це треба мати підрозділ порядка 250 чоловік, ну, 200 принаймні, які повинні забезпечувати і одягом, і житлом, і зарплатою. На цьому і звичайно зупиняється. Якби було фінансування належним чином, можна було б знайти можливості і за рахунок цього зробити цей підрозділ... На сьогоднішній день є по особовому складу, я називав, це близько 1000 наших співробітників, можна було б за рахунок

 

  <----   11 ч 31 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

від наших перебіжників і можна було б за рахунок цього некомплекту створити підрозділ. Знову ж таки питання про фінансування. Якщо ми зможемо з бюджету  Київради виділити кошти, то я з радістю був би задоволений  для того, щоб цей підрозділ був. З держави на даний час зараз, на жаль, ми не маємо такої можливості  отримати  такі кошти для того, щоб цей підрозділ був. А він необхідний. Я вважаю, ви питання піднімаєте дуже вірне, воно для нас є проблематичним. Але пока ми думаємо як його вирішити.

-Головуючий: Так, я дякую. Але ми будемо трошки коментувати.  Якби керівництво Міністерства всі роки не блокувало в Верховній Раді  Закон "Про муніципальну міліцію", ці питання давно були б вирішені.  Але ми знаємо про те, що в Верховній Раді останні чотири роки є п"ять проектів Закону "Про муніципальну міліцію" і блокуються  вони вищим керівництвом міністерства. Це я  помагаю відповісти на  питання. Будемо надіятися - той проект,  який підготовлений депутатами м. Києва Борисом Яковичем Беспалим, можливо, в наступному році пройде. Це перше. А друге -  я хочу сказати, що незалежно від того, що державний бюджет  всі роки недофінансовує, ми в цьому році уже за рахунок  міського бюджету  профінансували на 27 млн. 800. 28 мільйонів майже і районні бюджети - на 2 млн.  500. Чому я ці цифри  запам"ятав? Тому що вчора я поздоровляв колектив і мені готували справочку для виступу. Понад 30 млн., ще  грудень. Сьогодні  ми не маємо одітих і обутих міліціонерів на зиму на 1 млн.900  і хочемо ми, не хочемо ми - це наші люди  і ми повинні в грудні ще надати, ми домовились вчора з головами районів пополам - по  100 тис. десять районів - це мільйон і 900 тис. - місто. Ми повинні обути і одіти їх на мороз і на холод. І в шапках вони повинні бути, і тепло одіті. Але третє питання я хочу теж сказать,  що в бюджеті на 2003 рік  передбачено централізовано  фінансування за рахунок державного бюджету.  Я наперед бачу, для чого це зроблено.  Для того, щоб кошти були передбачені  в державному бюджеті, не дофінансовувати, а всі місцеві органи влади,

 

  <----   11 ч 34 м 10 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

від містечка маленького, середнього, великого і Києва вишукували можливість фінансувати власну міліцію. Тому що вона для нас найближча. Це я допоміг Петру Микитовичу, тому що він був у незручному становищі. Він не може, що вищі органи, міністерства блокують закон про муніципальну міліцію. Сьогодні, по великому рахунку ті ж дільничні інспектори. Чому вони повинні бути в міністерстві, коли поштарка, дільничній лікар, технік... Це повинна бути єдина команда з 5 пальців. Це відомо. Для чого ДАІ, щоб ганяла машини по тротуарах і по дорогам міські. Є питання. Але вищій рівень руководства, керівництва розуміє це, але кажуть "хто платить, той і музику заказує".

Казаков, прошу.

-Казаков: У мене питання про те, що сьогодні кішенькові злодії заполонили весь пасажирський транспорт. Чи щось робиться профілактичне і дійове сьогодні по викоронні цього зла, який є у м.Києві. Не можна проїхати, маса сьогодні звертається виборців про їх обкрадання.

-Опанасенко: Так, дійсно, це є проблемою для нашої столиці. Якщо брати злочини, я беру проти особи, розбійні напади тяжкі, злочени пов"язани з наркотиками, вони тяжки. Але кишенькові крадіжки вони також повинні відноситися до категорії самих тяжких тому, що заберають останнє. 

Якщо йде жіночка, яка отримала пенсію, вони витягують із кішені, це для неї жах, ми позбавляємо цю людину до нормального інсування. Для того, щоб менше було крадіжок у нас в Києві створений підрозділ, який займається тільки розкриттям цих злочинів. Щоденно, я вам гарантую, ми затримуємо близько двох-трьох випадків в громадському транспорті, на ринках, там де кішенькові злодії очувають себе вільно і

 

  <----   11 ч 37 м 10 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

злодії почувають себе вільно і скоюються крадіжки. Підрозділ всього нараховує 100 чоловік. На комплект зараз в цьому підрозділі до 20 чоловік. Це люди, які працюють в цивільному.Вони  навчаються і навики їх роботи, вони відповідають тільки  за розкриття і затримання  оцих кишенькових злодіїв, які скоюють ці крадіжки. Ми знайшли моживість і в цьому році  завдяки підтримці депутатів, до речі, Київської міської ради, ми купили два автомобілі  (нерозбірливо) два базових 1 09. Спасибі Олександру Олександровичу, допоміг нам радіостанціями. Ми придбали  для них 30 радіостанцій, алеетреба ще для того, щоб вони мали нормальний зв"язок. Ефективність роботи тільки тоді може бути, якщо є транспорт. Кишеньковий злодій, він зайшов не один. Десь 2-3 чоловіки, працюють впарі. Щоб  відслідкувати їх, це дуже така наполеглива праця. Треба мати певні навики, треба мати певний досвід для того, щоб замітити його, вилучити. Вірніше відслідкувати і затримати цього злочинця. Тому  бажано було б, щоб цей підрозділ  працював активніше. Я на це звертаю дуже багато уваги  і ми на нараді нашій слухали звіт цього підрозділу для того, щоб якимось чином активізувати роботу наших підлеглих. МИ визначили маршрути, де найбільше скоюється таких крадіжок. Аналізуємо це питання. У нас на Петровці у нас даже була, Петровка - це збір кишенькових злодіїв і Львівська площа. Це місця, де вони  найбільш активно між собою. Даже була школа цих молодих  злодіїв,  неповнолітніх, яких дорослі вчили для ттго, щоб їх використовувати. Звичайно,  підрозділ  80 чоловік на місто - це дуже мало. Непогано було б, щоб в кожному районному управлінні, раніше це було. Десь років 15  назад у кожному  районному управлінні  були підрозділи, відділи, які займалися саме кишеньковими крадіжками.  І тоді таким чином брали, коли була заробітна плата, Ну така комбінація, я думаю, що це не секрет великий. Викликали цих кишенькових злодіїв для роботи, говорили з ним про те, що ти ж не кради, ти ж  не скоюй злочини, але ж він виходив з  нашого районного управління, коли в день зарплати випускали його в час пік і в цей час затримували його при скоєнні злочину.  Звичайно,  я з вами згоден, ця проблема залишається  і повірте, що будемо робити все необхідне, щоб  ефективність цього відділу була кращою, при  найменшій нагоді і можливості, якщо така буде, то ми створимо  такі ж відділи у кожному районному управлінні для того, щоб вони працювали. Дільничого

 

  <----   11 ч 40 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

дільничого постової служби, ще тут повинні якісь навики бути і ефективність роботи, звичайно повинна бути набагато кращою.

-Головуючий: Дякую. Я думаю, що відповідь знову приводить до одного, що треба мати в Україні муніципальну міліцію. І тоді такі б питання були підвідомчі нам. І було б набаго краще. Хіба це справа міністра, кішеньковими злодіями займатися, чи заступника міністра. До речі, робота повинна не тільки... а крадуть в основному? Автобус, тролейбус, трамвай... там де людей багато. І наші заступники повинні,  які тут мої є думали про те, що можливо ввести касетку якусь, запис де періодично повторяли у тролейбусі... нагадували громадянам, щоб вони були обережніші, акуратніші. Це робота велика. У пресі, на радіо, телебачення, це всі повинні працювати. Питання не тільки однієї міліції. Освідомлення людей треба, щоб було. Але багато на тих людей, у яких щось пропадає кажуть гава. Це люди самі придумали таке.

Присяжнюк, прошу.

-Присяжнюк: Відомо, що у прокті бюджету на 2003 рік передбачено повністю фінансування органів внутрішніх справ за рахунок державного бюджету. Разом з тим Київська міська рада створила підрозділи, які фінансуються виключно з міського бюджету. І тут є перелік цих підрозділів, які є в довідці. Це і кавалерійська рота і т.д. Ці підрозділи

 

  <----   11 ч 43 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

ці підрозділи не передбачені штатним розкладом затвердженим Кабінетом Міністрів. Таким чином, виникає калізія. В штатному розкладі, для фінансування з державного бюджету цих підрозділів не існує, фінансування з міського бюджету забороняє проект бюджету на 2003 рік. Я виходити на вашу думку з цієї колізії і що зробило міністерство для того, щоб довести до відома Кабінету Міністрів про цю ситуацію. Дякую.

-Опанасенко: Дійсно, тут є проблема, якщо брати взагалі, по фінансуванню, то це із основних наших питань, які на сьогоднішній день стоять перед керівництвом Головного управління та Міністерства.

Я вже наголошував про те, що у нас на сьогоднішній день фінансування з державного бюджету ми отримуємо 44%. Якщо брати на оплату праці, то ми отримали в цьому році 66,5 млн. тобто, 70% від потреби. Ну, якщо брати решту по забезпеченню нашим майном, по забезпеченню транспортом то сьогодні ми маємо тільки боргу на оснащення людей одежею 3,6 млн. грн. Я вже говорив про те, що ряд працівників зовсім не мають форми. По зимовому одягу ми маєомо борг 1,9 млн.грн. Ще гірший стан по заборгованості за комунальні послуги. 1,6 млн. боргу на сьогоднішній день у нас є.

Що стосоується транспорту, то також, проблема виникає дуже суттєва, але по цим підрозділам. Звичайно, вони вкрай необхідні. Я відніс би не тільки роту кавалерістів, я відніс би, перш за все, це відділ по торгівлі людьми, який на сьогоднішній день вкрай необхідний, відділ по довідковій службі. Що таке довідкова служба? Це служба, яка відслідковує і контролює всі повідомлення, заяви по зникненню людей, де кого знайшли, неопізнаного. Як ми можемо його вивести із штату, щоб він не працював. У нас на сьогоншній день тільки знайшли по місту близько 200 людей, які померли і особи їх невідомі. А кожних з них є близькі і рідні. Окрім того, багато людей зникають по тий чи іншій причині. Тому цей підрозділ однознано потрібен. Відділ по торговлі людьми, звичайно також вкрай необхдіний для роботи, особливо в столиці. Тому, я вважаю... в МВС направили інформацію, є лист де внесені були пропозиції, які

 

  <----   11 ч 46 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

збирали інформацію. Є лист, де внесені були пропозиції, які також  ми надавали, щоб питання це вирішити. Я бачу єдиний вихід, шановні депутати, це підтримка з вашого боку. Я не розраховую на те, що, якщо даже буде бюджет  такий як він є прийнятий, то ми  отримаємо якусь там частку грошей  і буде фінансуватися з державного бюджету. Я просив би вас всіх  підійти толерантно, підійти мудро до  цього рішення і ту суму, що ми просимо виділити під програму, а потім, я думаю, не буде  великого порушення, якщо ми цю частину грошей пустимо на заробітну платню саме цим підрозділам, яким на сьогодні конче необхідні для нашого Главку.

ГОловуючий: 9-й округ, депутат Гриненко.

Гриненко: Олександр Олександрович, ми прийняли. Дуже тяжко проходила програма підтримки  правоохоронних органів тут на сесії, але вона проходила чому тяжко? Тому, що ми приймали в поточному році, коли вже був прийнятий бюджет. Для того, щоб більш вагомо було це рішення, яке ми сьогодні приймаємо, я вважаю, що за потрібне третій пункт  доповнити: "розглянути можливість  фінансування в 2003 році програму підтримки правоохоронних органів...Зараз наповнити ту програму тими фінансовими можливостями. Це буде по-моєму, краще і рішення буде більш предметне.

Головуючий: Дякую.  66-й, Кулик. За ним Кривонос, 76.

Є пропозиція: Після Биструшкіна вже ніхто не пишеться протягом 20 хвилин,  підводимо риску.

 

Кулик: Шановний Петре Микитовичу, є ряд питань, які не потребують додаткового фінансування, зокрема,  виконання чинного законодавства. В ряді, я не говорю про керівників районних управлінь міліції, але в цих районних управліннях, в більшості документація часто-густо, зокрема,  та документація, коли подаєш заяву в міліцію, на пограбування чи ще щось,  ведеться російською мовою.  Це на  11-му році незалежності України. Я можу таких прикладів, я двічі, один раз  півтора роки в Радянський район  звертався, зараз -  в Святошинський. Інспектор  заповнює анкету  все російською мовою. Невже для цього потрібні додаткові кошти? Це - перше питання.  І часто ДАІ на вулицях також звертається, зоча ти розмовляєш українською, а він  продовжує розмовляти ромійською мовою. Тільки коли ти скажеш, що ти депутат, він  з тобою перейде на українську мову. Невже для цього потрібні кошти? Іще одне таке побажання. Якщо я кілька разів мав  необхідність звертатися до Гоовного управління  МВС у м. Києві. Тут нема питань, депутата шанують, виходять, проведуть і ще й  в приймальні чай, каву запропонують. Ну коли звертаєшся до районних

 

  <----   11 ч 49 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

ще в приймальні чай, каву запропонують. Але коли звертаються до районних, то ти можеш простояти, тебе навіть в приймальню не пустять, ти простоїш внизу годину, щоб потім начальник дав дозвіл депутата провести в приймальню. Невже це нормально? Будь ласка, наведить в цьому плані порядок. Дякую.

-Опанасенко: Дійсно, тут є своя проблема. Тут присутній мій заступник по кадрам Садовенко, він підтвердить про те, що виховну роботу серед особового складу ми проводимо щоденно. Це моя проблема. Я хотів би... Всі до єдиного. Перш за все, це міліціонери патрульно-постової служби, які стоять сьогодні на вулицях. Тому що саме вони перші спілкуються з людьми і перші йдуть на допомогу на виклик. Працівники ДАІ. Робиться дуже багато роботи. Ми зараз пішли на те, щоб добавити платню заробітну по максимуму в ущерб іншим підрозділам, аби тільки забезпечити обхідним, щоб робота ДАІ була зовсім іншою. Новий керівник, який прийшов приділяє велику увагу, підрозділ УВБ, який сьогодні є у нас щоденно веде роботу по перевірці діяльності цієї служби, для того, щоб не було цих порушень, щоб не було таких ганебних випадків. Що стосується державної то, я вважаю, що скрізь, всі документи, всі накази, всі розпорядження йде тільки на державній мові. Спілкування звичайно, також на державній мові. Випадки всі, які є звичайно, будемо приділяти великої уваги і зробимо все необхідне, щоб не було таких розмов, які... нехтування рідної мови.

-Головуючий: 55-й, Россада.

-Россада: Я хотів би вас попросити, щоб ви на проблему охорони правопорядку на проблему Рибальського півостріву звернули увагу. Підсилили за рахунок патрульної служби, яка проїжджає, звичайно, дільничого інспектора, яка потрібна допомога в матеріально-технічному і іншими засобами, я допомогу.

-Головуючий: Дякую, Биструшкін.

-Биструшкін: Я хочу приєднатись до прекрасних слів привітання. Мій округ знаходиться в центрі Деснянського району, це Троєщина. Ми прекрасно знаємо, який це важкий район і в першу чергу для правоохоронців. Тому, що дійсно, ми спілкуємося і допомогаємо і райвідділу, і пожежній частині. Ми знаємо скільки у них проблем і дуже важко їм це вирішити. Я до вас звертаюсь не з питаннями, а з пропозицією, можливо, коли у вас буде час,

 

  <----   11 ч 52 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

можливо, коли в вас буде час, може в наступному році, якщо  в грудні нема на це часу, зробити якесь виїзне засідання спільно з депутатами, думаю, що мої депутати до мене приєднуються, з депутатами від Троєщини, від Деснянського району, щоб, знаєте, ми подивилися один одному. Взяти цих же пожежників, взяти  районних правоохоронців,  краще, щоб ви були присутні, і ми один  одному подивились в очі, знаєте і багато питань , думаю, що ми можемо в робочому порядку вияснити і  щоб з депутатських коштів ми допомагали, може б якісь лобіювали питання  щодо Троєщини. А якщо буде муніципальна міліція, то буде взагалі прекрасно. Тому що там дуже, дуже багато питань.То я дуже прошу зробити таке засідання і спільно, щоб ми там відпрацювали ці питання.

____Спасибі, це дуже мудра думка. Я так вважаю, що тільки будуть  на користь такі зустрічі. Ті керівники, які десь не приймають депутатів вчасно, я вважаю, що вони повинні працювати. Якщо я такий випадок десь узнаю,  я вам даю гарантію, що я буду робити все необхідне, щоб цього керівника замінити.  Якщо міліція сама ніколи нічого не зробить.  Якщо спільно працювати і з депутатським корпусом, якщо спільно працювати з населенням, з місцевою владою, тоді звичайно набагато легше, можна багато проблем і питань вирішувати. На сьогоднішній день керівники районних управлінь, які працюють,  на достатньому рівні, я вважаю, брати ту ж Троєщину, то сьогодні це один з найбільших  мікрорайонів (нерозбірливо) Тарасенко Володимир Іванович, то рівень підготовки цього фахівця дуже високий. Я тільки один показник такий скажу, що це єдиний район на сьогоднішній день, один з районів на сьогоднішній день, де  із всіх скоєних вбивств. Там їх 18 на сьогодні скоєно, вони всі розкриті.  Це один з самих тяжких злочинів.Звичайно,  тут треба працювати і в плані профілактики. А для цього треба, щоб була співпраця. Я думаю, таких випадків можна привести не тільки по Деснянському районі. Давайте  знайдемо можливість, складемо такий графік, проведемо  такі зустрічі з керівниками районних управлінь,  запросити  суддів в суд, наших колег з прокуратури, з СБУ, тоді буде спільна праця, звичайно і більш ефективнішою.

Головуючий: Шановні депутати, ми затратили  40 хвилин часу.  Відповіді всі  надані. Є необхідність продовжувати запитання?  Нема. Дякую. Присядьте, будь ласка.

Опанасенко: Якщо можна,  буквально одне слово. Перш за все, шановні депутати, я вдячний за  те, що ви знайшли можливість мене сьогодні  вислухати.  Всі запити, які сьогодні були, я їх  ще раз розгляну, подивлюся і  зроблю все необхідне, щоб  дати на кожний хорошу відповідь. Всі випадки, які були з запитами, працівників (нерозбірливо) - це звичайно безглуздя. Я вам гарантую,  що я проведу саму ретельну  службову перевірку. Якщо ці запити не мали, по-перше, права направляти, по-друге - це не компетенція суду

 

  <----   11 ч 55 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

направляти, по-друге, це не компетеція служби письмово ви підповіді отримаєте. Підтримка з боку депутатів нашого міста у кожному районі. Тому, що саме завдяки вашій підтримці і вашій допомозі ми можемо існувати і ми можемо вести відповідну боротьбу зі злочинністю. Сьогодні, в канун свята, я приєднуюсь до привітання Олександра Олександровича, вітаю вас з цим наступаючим святом, з наступаючим новим роком, Різдовом Христовим, добра і злагоди.

-Головуючий: Шановні депутати, у вас є проект рішення, є доповнення депутата Гриненка В.І., щоб нагадати в цьому рішенні про ту програму, яка нами затверджена на декілька років, конкретно вписати бюджетні передбачити кошти на 2003 рік. І є питання, або взяти до відома, або дати оцінку. Якби оцінка була незадовільною, все-таки, треба було б взяти до відома. Я вам читаю на 34 стор. закон про місто Київ, де дає нам право признати роботу незадовільною. "Про столицю України - місто-герой Київ", да місцеве самоврядування, 40. Я читаю: "заслуховування керівників органів внутрішніх справ, про їх діяльність щодо охорони громадського порядку на відповідній території.... цих органів у разі визнання їх діяльності незадовільною". Ми сьогодні, я думаю, визнаємо задовільною така буде пропозиція. Це для нашого главка столичного чим просто взяти до відома. Можна так погодитись. Прошу проголосувати рішення. Пункт 2 буде п.3.

Голосування:

за-76, проти-0, утр.-1, не гол.-5. Рішення прийнято.

Ви можете бути вільними.

Шановні депутати, у мене буде таке прохання, провести сьогодні зібрано денамічно організовано сесію. Тому що у нас сьогодні передбачено багатьма керівниками, в тому числі моїми заступниками і мною відвідання дитячих інтернатів.

 

  <----   11 ч 58 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

у зв"язку з Днем Святого Миколая, а вже 12 годин. Якщо ви без перерви працюєте, то треба організовано. Можна так. А всі відвідання починаються вже там на місті в 3 години.

3 питання. Необхідно обговорювати, Дрозденку доповідь робити. Можна голосувати? Прошу, проголосуйте.

Голосування:

за-68, проти-1, утр.-2, не гол.-11. Рішення прийнято.

4 питання. Миколо Андрійович, прошу.

Ми вже в 4 питанні "...влаштування, експлуатації та обслуговування" замінили термінологію по пропозицію Юрія Івановича на реконструкцію і ми зняли 21 питання, по Хрещатику, 44, голосуванням зняли на 26 число. Всі інші питання легітимні, затвердженні в порядку денному.

-Легеза: Пропонуються до розгляду питання під № з-1 "Про затвердження переліку земельних ділянок призначених для продажу на земельних аукціонах суб"єктам підприємницької діяльності під забудову". Всього 3 ділянки.

-Гриненко: Тут 3 ділянки по 5 га, але ні де не написано, під що ми їх продаємо. Це у нас колись ви самі знаєте, це йшло 1-2, у нас аукціони не відбулися, шло під автотермінали. Тому у мене пропозиція. Треба чітко визначити, що ми продаємо на автотермінали. Бо більше ми таких ділянок, по 5 га ні де не знайдемо. Ви бачите, тут написано: Чернігівський напрямок, Дніпропетровський, Овруцький. Я спілкувався з начальником управління Київзему Підлягаєвим і він підтвердив, що це йде під автотермінал. Але в рішенні це не непасано. Може з"явитися така ситуація, що ми продаємо, а далі ми хочемо щоб були під автотермінали, а люди вже під щось інше пустять. Другої земельної ділянки ми не знайдемо.

 

  <----   12 ч 01 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

під щось друге пустять, другої земельної ділянки ми вже не знайдемо.Тому пропоную в першому пункті  записати: "під забудову

Головуючий: Я згоден з вашою активністю, але в даному випадку - це перший етап проведення аукціону, а другий етап -  погодження об"єкту на ньому. І ми його погоджуємо, якщо ми маємо там на увазі школу, то буде школа.  Це перестраховка.  МИ час втрачаємо. Я просив депутатів.

__У мене технічний паспорт,  в якому чітко сказано.

Головуючий: Якщо ми по кожному питанню хочемо виступати, то будемо виступати,тоді перерву будемо робити.

Легеза: Технічний паспорт земельної ділянки,  в якому буде вся інформація вказана.

Головуючий: Є ще інший етап. У нас же не одноетапне. Якби ми  виділили ділянку і потім  господар що хотів, те на ній робив,  це інша справа. Є затвердження проекту в установленому порядку. Так, обговорюємо. Демократія  пішла.  24-й, Щербаков.

Щербаков: 24-й, Щербаков. Я Щербаков, а не демократія.  Але я про інше. Я підтримую, що взагалі ідея про те, що на конкурс треба йти,   земельні ділянки виставляти. Звертаю увагу на те, що Земельний кодекс визначає  однозначно, що земельні торги (аукціони)  проводяться на підставі закону. Перше. Друге - такого закону  поки що не існує. Тому підтримуючи ідею, що треба на конкурс виставляти, я б це не називав аукціоном. Дякую.

Головуючий: Так, Муховиков. І голосуємо.

Муховиков:

Легеза:  (не чути) на земельних торгах.

Головуючий: Ну давайте, мені подобаються земельні торги. Це щось  таке наше, українське, козацьке.  А цей аукціон. Ти згоден, Щербаков,  на земельних торгах. Так, голосуємо рішення.  Інтелект в усіх високий, без сумніву, тут еліта вся київська  зібралася наша. Голосуємо.

Голосування: за - 68, проти - 1, утр. - 3, не гол. - 10, всього - 82. Рішення прийнято. Дякую.

Легеза: З-2. Про продаж земельної ділянки  товариству з обмеженою відповідальністю "Компакс" для будівництва та експлуатації  адміністративно-офісної будівлі на вул. Немировича-Данченка, 14/13 у Печерському районі м. Києва.

Головуючий: Голосуємо?  Прошу голосувати.

Голосування: за - 69, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 13, всього - 82. Рішення прийнято. Дякую.

Легеза: З-3.

 

  <----   12 ч 04 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Легеза: з-3 "Про продаж дочірньому підприємству "ПЕГАС-ПРІОР"  земельної ділянки для експлуатації та обслуговування нежилого будинку на вул. Глибочинській, 4 у Шевченківському районі.

-Головуючий: Можна голосувати? Голосується рішення.

Голосування:

за-70, проти-1, утр.-2, не гол.-9. Рішення прийнято. Дякую.

-Легеза з-4 "Про продаж товариству з обмеженою відповідальністю ринок "Десна" земельної ділянки для влаштування, експлуатації та обслуговування...

-Головуючий: Неуважний ти. Ми ж прийняли рішення...

-Легеза: Юрія Івановича пропозиція...

-Головуючий: Вона була проголосована, читай правильно. "... земельної ділянки для реконструкції торговельного комплексу на просп. Генерала Ватутіна у Дніпровському районі м.Києва".

-Головуючий: Щоб без шалашів там було, без циганського табору. Так Юрій Іванович? Можна голосувати? Голосується рішення.

Голосування:

за-69, проти-0, утр.-0, не гол.-13. Рішення прийнято.

-Легеза: з-5 аналогічне рішення "Про продаж товариству обмеженою відповідальністю ринок "Десна" земельної ділянки для реконструкції під торговелний комплекс біля універсаму "Десна" у Дніпровському районі м.Києва".

-Головуючий: Голосується рішення.

Голосування:

за-68, проти-1, утр.-1, не гол.-12. Рішення прийнято.

-Легеза: з-6 "Про продаж земельної ділянки товариству з обмеженою відповідальністю "Імпуль ЛТД" для реконструкції, подальшої експлуатації та обслуговування АЗС на вул. Луговій, 16 у Оболонському районі".

-Головуючий: Голосується, прошу проголосувати.

Голосування:

за-64, проти-3, утр.-2, не гол-13. Рішення прийнято. Дякую.

 

  <----   12 ч 07 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Легеза: "Про передачу товариству з обмеженою відповідальністю "Біонт ЛТД" земельної ділянки для влаштування будівельного майданчика на просп. Генерала Ватутіна у Деснянському районі". На 10 місяців короткострокова оренда для будівництва.

-Головуючий: Голосується рішення? Будь ласка.

-Легеза: Воно роздане було. 90 примірників. Воно було підписано юридичною службою...

-Головуючий: Відмідьте, будь ласка, що при виході рішення повторно юристам надати. Голосується.

Голосування:

за-63, проти-2, утр.-4, не гол.-13. Рішення принйято.

-Легеза: з-8 "Про припиення права постійного користування земельною ділянкою та визнання таким, що втратило чинність, розпорядження Київської міської державної адміністрації від 26.02.98 №410".

-Головуючий: Який це адрес?

-Легеза: Червонопрапорний, 135-а, у Голосіївському районі.

-Головуючий: Тобто, зарахування до резерву міста, я так розумію?

-Легеза: Ця фірма продала будівлі, які там були, але рішення не відмінено і таким чином ми відміняємо рішення.

-Головуючий: (Шум). По новому оформили. Не резерв. Голосується рішення. Купляти буде. Раз купив власність, то тепер купляти буде. Щоб не думав, що піде у користування за один земельний податок. Це нам треба вчити всіх, хто купляє нерухомість. А то купляють нерухомість без нашого з вами відома, реєструють в БТІ, але у попереднього власника земля ніяка. А потім приходять, права качають. То треба, щоб нам було відомо, щоб ми всі вчили. Хто без нас придбав власність зареєстрував в БТІ, це не значить, що автоматично земля буде знову на тих умовах. Скрізь відміняти рішення... Купив власність, купи землю. Ми хотіли цивілізованого світу європейського...

 

  <----   12 ч 10 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Голосування:

за-66, проти-0, утр.-2, не гол.-14. Рішення прийнято.

-Легеза: з-9 "Про внесення змін до рішення Київської міської ради від 14.03.02 № 313/1747". Мова йде про внесення змін про затвердження порядку набуття права на землю юридичними особами та громадянами в м.Києві.

-Головуючий: Голосуємо? Голосується рішення.

Голосування:

за-63, проти-0, утр.-4, не гол.-15. Рішення прийнято.

-Легеза: з-10 "Про створення комунального підприємства "Київський інститут земельних відносин". Тут йде річ про затвердження Положення, знову йде доручити положення Київський міський адміністрації. Я би запропонував, щоб доручити Головному управлінню земельних ресурсів підготувати та подати на затвердження Київській міській раді Положення про Київський інститут земельних відносин.

-Головуючий: Є згода така. На 26 встигаєте? Голосуємо. Мотивація. Тому що є випадки коли прокуратура робить зауваження. Що розпорядження міського голови, те, що ми обговорювали... Але ми не будемо...

Голосування:

за-57, проти-1, утр.-5, не гол.-18. Рішення прийнято.

Чому він зорієнтувався? Тому що у нас появляються випадки, там де розпорядженням затверджується Положення воно признається не повноцінним. Положення повинно затверджувати на сесії.

-Легеза: з-11 "Про передачу у приватну власність земельних ділянок громадянам для ведення садівництва". Існуючи земельні ділянки у громадян.

-Головуючий: Голосуємо. Голосується рішення.

Голосування:

за-64, проти-0, утр.-1, не гол.-17. Рішення принято. Дякую.

 

  <----   12 ч 13 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Легеза: з-12 "Про внесення змін до рішень Київської міської ради".

-Головуючий: Голосуємо? Голосується рішення.

Голосування:

за-66, проти-1, утр.-0, не гол.-15. Рішення прийнято.

-Легеза: з-13 "Про погодження місць розташування об"єтків". Всього 19 пунктів.

-Головуючий: Розглядайте. Черніков, 63-й.

-Черніков: 18 жовтня група депутатів направила запит на голову міського, я гадаю, просто не потрав він ще в земельну комісію, тому цей проект, пукнт потрапив проект рішення. Пункт 12. Я прошу зняти його до відповіді, за проголосованій на минулій сесії, запит депутатський, підписаний 9 депутатами. Запит озвучувався на минулій сесії, я можу зараз прочитати. Мова йде про те, що між вул. Святошинська і Святошинськими озерами зараз вже засиляється понад 67 тис. кв.м. житла. Будується майже 43 тисячі і виконані проекти на 86,8 кв.м. житла. Загальна площа житлових будинків складає 196 тис. кв.м. За нормативом тут має бути утворено близько   500 місць дитячих, дошкільних  садках і майже 1000 в шкільних. На сьогодні перевантажені дві школи, які обслуговують цей регіон. І питання вирішення будівництва було внесено в план соціально-економічного розвитку на 2003 рік. До вирішення цього питання по депутатському запиту я просив би не голосувати. Тому що ділянок для будівництва шкіл там не має, а ми відводимо для будівництва житла, куди будуть ходити діти, невідомо.

-Головуючий: У вас щось є?...

-Легеза: Будується дитячий садок згідно з розпорядженням голови адміністрації.

-Черніков: Мова йде про те, що 246 шкільних міст...

-Головуючий: Давайте читати будемо. В розпорядженні, яке підприсано 665 написано:

 

  <----   12 ч 16 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

в розпорядженні, яке підписано, 665, написано: Погодитись з пропозицією Ленінградської районної в м. Києві  державною адміністрацією  про завершення будівництва дитячого  дошкільного закладу за рахунок  частини коштів, що будуть  отримані компанією від реалізації квартир в будинках, компанія ця "Київміськбуд", зазначених  в п.5 цього розпорядження  з наступною передачею дитячого дошкільного закладу до комунальної власності  територіальної громади м. Києва. Додаток: кільцева та Верховної біля житлового будинку № 80-б по вул.  Верховинній та школи ріг вулиці Кільцевої - Котельникова, житловий будинок Котельникова, вул. Осіння, 33 - часткова  вільна забудова (нерозбірливо)  споруда недобудована 2-поверхового дитячого садка та  часткове відселення приватного житлового сектора. Є дитячий садок. Так, будь ласка, продовжуємо. Качурова, 20-й.

Качурова: Шановний Олександре Олександровичу, що стосується з-13 п.17. Пунктом 17 проекту рішення з питання погодження  місць розташування об"єктів, що виносяться на розгляд чергової сесії  Київради передбачається Закритому акціонерному товариству "Полюс"  виділення трьох земельних ділянок  загальною площею 1,19 га по вул.  Електротехнічній, 18  у Деснянському районі. Вважаємо, що прийняття такого рішення  недоцільне, так як розміщення  на цій території автостоянок на торговельних майданчиках  суперечить думці мешканців мікрорайону, яка відображена у наказах виборців  депутатам Київради. Маємо місце спроби в котрий раз ігнорувати в угоду  комерційним структурам громадську думку про створення у даному районі зони відпочинку. Посилення на рішення Київради про виділення земельної ділянки  Управлінню капітального будівництва  для будівництва першої черги  житлового масиву "Троєщина", який було прийнято понад 20 років  назад, на нашу думку  немає ніякого зв"язку з наданням земельної ділянки  для здійснення комерційної діяльності  і ніяк не узгоджено з планом  соціально-економічного розвитку Деснянського району. (нерозбірливо) вищевизначеного, пропоную питання про виділення земельної ділянки ЗАТ "Полюс" зняти  з порядку денного сесії Київради.

Головуючий: Так, 17-й пункт. В мене тільки одне питання Ми будемо обговорювати  і будемо голосувати.  Але ж я питав перед тим, як ми затверджувати порядок денний. В кого є які питання?

Качурова: Я вибачаюсь, я з дитиною була в лікарні. Я вибачаюсь. Я запізнилась. Я була в лікарні.  23-й, Збуржинський.

Збуржинський, 23-й округ. Я  бы просил поддержать депутатов Людмилу Качурову, это Троещина

 

  <----   12 ч 19 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Просил поддержать депутатов Л.Качурову. Это Троещина и там помимо стоянок и машин ничего нет. Ни парков, одни писки. Тем более это депутат о своем округе. У нас была договоренность, если депутат выступает и это на територрии его округа, мы снимаем и изучаем этот вопрос.

-Головуючий: Дякую, 17-й Карпенко.

-Карпенко: 28 листопада, це питання вже було знято з розгляду. Я читав стенограми засідання. Взагалі депутати, я поважаю їх думку, але треба розбиратися, як вже питання стоїть. Треба добре розібратися, а потім виступати на сесії. Мова йде про те, що в Деснянському районі існує ринок, який називається "Фермер", він законний. Відведена земля. Є проект. І кияни дуже задоволені, тому що це плодо-овочевий ринок, який розташований у комунально-промисловій зоні, нікому не мішає і користується дуже великим спросом. Щоденно, в часи, коли пік врожаю, 700-800 тон овочевої продукції і продукція реалізується на тому ринку. Я поважаю депутата Качурову. Вона не розібралась, що це за ділянки. Це ділянки, які відводяться ринку для облаштування паркувальних майданчиків. За вимогою Деснянської РДА. Тому посилки на який скрутний стан, троєщанці і т.д. Вони просто не обгрунтовані. І я прошу, враховуючи те, що це рішення блокується. Це не знаходиться в окрузі Качурової і Поживанова. Це промислово-комунальна зона. Мені просто соромно за своїх колег - депутатів. Тому я хотів би це питання... це питання знімається необгрунтовано поставити це питання на поіменне голосування. Звертаюст до своїх депутатів колег підтримати це рішення. Щоб покласти край цим необгрунтованим зняттям проектів рішень з розгляду без всякого обгрунтування. Просто треба совість якусь мати.

-Головуючий: Дякую. Щербаков, прошу.

 

  <----   12 ч 22 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

24-й округ, Щербаков:

Головуючий: Я прошу до уваги, шановні депутати, будьте  уважні, бо будемо працювати довго.

24-й округ, Щербаков: Я звертаюсь до Вас, Олександр Олександрович і до  колег, які тут  від "Київміськбуду". Я дивуюсь, чому  вони мовчать, але  займають наступальну позицію.

Головуючий: Є, є, записані є,  після Вас Поляченко записаний.

Щербаков: Дякую. У нас  у Києві існує виключно 3 зони, тільки 3 зони - це історична зона, зона промисловості  і зона паркова. І в усіх цих зонах, інших зон немає.  і в усіх цих зонах  будувати не можна нічого взагалі. Незаконно можна все, що хочеш, потім приймати. А житловий будинок не можна будувати, розумієте, юіля кільцевої дороги і т.д., тому що 9 депутатів там написали. Але ж треба обгрунтування. Взагалі я пропоную, щоб ви доручили протокольно. Я вже з декількома депутатами розмовляв з юристами. У нас існує радикальна пропозиція, яка  дозволить, якщо ми її в рішення втілимо, оформимо юридичним документом,  процедура, вона дозволить  не півтора-два року чи рік  оформлювати, цей шлях оформлювати від подання заяви до, наприклад, до договору оренди, а  3-4 місяці, скоротити. У нас є реальна пропозиція, я розмовляв і з Голицею, і з  Головачем. Якби ви дали таке протокольне доручення створити групу невеличку, щоб ми вам подали свою пропозицію.

Головуючий: Я згоден - Щербакову, Голиці, Головачу, Тетяні Вікторівні Яремі. Зробіть протокольне доручення. Все, промислову зону ми обговорюємо? Комунальна, тобто, це  правомірно.

Щербаков: Я кажу про 12-й пункт цього рішення.

Головуючий: Тобто, ви підтримуєте Карпенка?

Щербаков: Я повертаюсь до 12-го пункту, там, де "Київміськбуду" відмовляють, пропонується зняти.

Головуючий: То "Київміськбуд" скаже зараз. Дякую. 75, Поляченко.

Поляченко: Шановний Олександр Олександрович, шановні депутати!

Я попросив би не знімати, бо "Київміськбуд" мабуть єдина організація, яка  за рахунок майданчиків будує  школи і дитячі садочки. За рахунок 9-ти майданчиків  в Дарницькому районі побудували  російську гімназію-школу, найкращу в районі - це раз,  зараз ми будуємо  за рахунок коштів від майданчиків школу 28 в районі Осокорків  і це підтвердить депутат Гич і, до речі, в районі,  який депутат Черніков не в курсі справи, за майданчики, які ми ще тільки не освоюємо і в тому числі по Котельникова, ми  даємо згоду будувати дитячий будинок. Тому, якщо підходити  до всіх рівно, то треба підходити рівно. Я би просив би депутатів, дуже просив би. У нас не так багато майданчиків, а 45 тисяч колективу.

Головуючий: 45-й, Россада Юрій ІВанович.

Россада: Шановний Олександре Олександровичу!

В мене є до 17-го пункту і  я

 

  <----   12 ч 25 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

у мене є до 17 пункту і як до решти, про що я домовлялся з Миколою Аднрійовичем, але Миколо Андрійович поки не прислухається. Я думаю, що після сьогоднішніх моїх правок він подалі буде прислухатися. Що мається на увазі.

Мається на увазі, що ми даємо розташування і закріпляємо землю. Але ми повинні записувати, якщо організація чи інвестор хоче побудувати ринок... Павільйони розпочинати сьогодні його будівництво, а мабуть починати з його центру і надавати повні послуги споживачам, в тому числі. Я вже на кажу про ті торгові місця, які там будуть створюватися. Знову ми записуємо розташування торговельних павільйонів. Не повинно таке бути. Є політика в місті і треба до неї трошки прислухатися.

-Головуючий: Тобто, ви за те, тільки треба формулювати...

-Россада : Звичайно, тільки треба сьогодні створювати сучасні торговельні центри, яки б надавали в повному обсязі послуги. А не по чинати з повільйонів сьогодні вже. Я вважаю, це або на альтернативній основі надавати землю, або продавати землю, або якось... Що не лист, йде мова про землю.

-Головуючий: Так, бачите, як добре, що Земельний кодекс ми використовуємо у своїх інтересах і правах. Ми повинні ці права закріпити, а там де треба, відстоювати і відвоювати.

-Легеза: Сьогодні дуже багато існуючих павльйонів, які райони повстановлювали, а тепер вони звертаються до міста з проханням, відвести їм землю. І всі павільйони, які майже 95%, які ми тут розглядаємо вони встановлені згодно з розпорядженням районів з перевищеннями своїх повноважень.

-Головуючий: Россада і говорить, що таке поняття, як павільйон не повинно фігурувати в рішенні. Треба уходити від павільйонів, ларечків, палаток. І тоді, коли ми перезатвердуємо рішення районів давних часів, коли не було визначені законодавчі акти, то ми повинні правити і найменування об"єктів, торговий комплекс називати його. А поняття павільйон і автостоянка... Я згоден, що ми забиваємо повільйонами і автостоянками.

 

  <----   12 ч 28 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Тому ви не просто голова комісії земельних ресурсів, у вас є слово "архітектрура" і комісія як повністю називається?

-Легеза: Містобудування та землекористування.

-Головуючий: Містобудування.... Можливо і розділити, якщо будуть зауваження в подальшому, до роботи в комісії.

Висказались за п.12., за 17 пункт Качурова, Черніков, Россада і робимо перерву. Якщо ми будемо по 40 хвилин обговорювати питання, коли депутати не ходять на Президію... На Президії рішення всі пройшли. Обговорення всі відбудилися, цивілізовано, в папці 1. (Шум).

Качурова, прошу.

-Качурова: Я все-таки хочу сказать и все депутати. Коли депутат виступает я прошу мої слова тлумачити, це стосується депутата Карпенка, а по-друге, я дійсно, згодна з думкою Ю.І.Россади, я читав вам дословно. Якщо записано павільйони та гостьові автостоянки... А по-третє, шановний Олексндре Олександровичу, я вношу таку пропозицію, і прошу щоб ви відгукнулись на неї. Я хочу, щоб ви проїхалися зі мною, по Деснянському району, я вам покажу всі округи, що знаходиться на землі Деснянського району. І тоді всі питання будуть зняти тут на сесії. Дякую.

-Головуючий: Треба їздити по районам по місту, я з тобою згоден. Але коли я почув, що це погоджено з районною адміністрацією, мені сказав, в залі депутат Карпенко, що це погоджено з районною адміністрацією і районною сесією. Єдине, що я підтримую всіх, що поняття стоянка, поняття павільйон в Києві повинна зникнути з лексікону, проектування і будівництва. Ми вже пришли до того, що треба перебудовувати ті шатри цивілізовано. Тому, якщо розмова йде про те, що ми змінем. По 12 пункту Черніков, прошу.

-Черніков: Шановний колега Щербаков, я хочу зауважити, що аргументація з приводу зняття 12 пункту була на 9 підписів

 

  <----   12 ч 31 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

з приводу зняття 12-го пункту  було не 9 підписів депутатів, а розрахунок необхідності  в цьому мікрорайоні  організувати біля тисячі шкільних місць. Розрахунок цей був поданий 18 жовтня. На сьогодні відповіді немає. І тому я пропоную до відповіді, аргументованої відповіді на аргументований запит  це питання не голосувати. Підкреслюю, розрахункові

Головуючий: Так, переходимо до голосування. Ми проголосували  - за. Ми ж не будемо знову голосувати - за. Ми проголосували в порядок денний внести. Да?  А тепер, і за основу, і в цілому проголосували  порядок денний. Тепер по кожному окремо треба голосувати? Так?  по 12-му і по 17-му. По мірі як поступили.  Перше поступило, що в  порядку денному - прийняти. Голосується за те, щоб пункт 2, 12-й, я вибачаюсь, прийняти. Якщо не пройде, тоді не будемо голосувати  Голосуємо. За пункт 12-й, за те, щоб залишити його.

Голосування: за - 46,

Головуючий: А чого не прийнято тоді?

Легеза: Це помилка, прийнято.

Головуючий:  46 - по логіке прийнято.Написано - не прийнято.

Легеза: А 46 - це ж більшість.

Головуючий: Зніміть, будь ласка, я ще раз  поясняю. Перша пропозиція була порядку денного пункт 12. Депутат Черніков вносить пропозицію зняти. Голосується по порядку як поступило за те,  щоб залишити пункт 12-й і за нього голосується. Зрозуміли?  Зрозуміли.  Давайте техніку. Ну, було не прийнято - 46. Переголосуємо.

Голосування: за - 43. Не прийнято. Так, відкладається на 26 число.  Доручається Фоменко Іван Андрійович, депутат; Поляченко, Черніков, Голиця підняти  запит депутатів і підготувати письмово  мені інформацію на 26 число.

17-й пункт.  Поступило перше залишити

 

  <----   12 ч 34 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

пустиполо перше залишити. Голосується, як поступило перше - залишити.

Голосування:

за-39. Рішення не прийнято.

Переноситься на 26. 26 розглянемо. Всім депутатам протокольно від Деснянського району, спільно з головою райради та адмністрації району письмове обгрунтування. Юрій Іванович, я вас попрошу, щоб ви були там куратором. Як повинен правильно називатися.

Без 2 пунктів. І без 21 пункту, 3 пункти. Чи будемо голосувати? В цілому.

Голосується "за" без п.12, 17, 21.

-Легеза: Тут 19 пунтів всьго.

-Головуючий: 19 так 19.

Голосування:

за-68, проти-1, утр.-3, не гол.-10. Рішення прийнято.

-Легеза: з-13 доповнення до проекту рішення Київради "Про погодження місць розташування об"єкті". Один пункт: Головне управління житлового забезпечення, погодження місць розташування.

-Головуючий: Голосуємо? Голосується рішення з-13.

Голосування:

за-69, проти-2, утр.-2, не гол.-9. Рішення прийнято.

-Легеза: з-14 "Про розірвання договорів оренди земельних ділянок". 3 пункти.

-Головуючий: Голосуємо? Голосується рішення.

Голосування:

за-67, проти-0, утр.-0, не гол.-16. Рішення прийнято.

-Легеза: з-15 "Про надання і вилучення земельних ділянок та припинення права користування землею". З доповненнями.

 

  <----   12 ч 37 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Головуючий: Чи то з доповненнями. Голосується? Так, будь ласка.

Так, 15-й.

-Іванченко: з-15, п.21 я прошу зняти на довивчення. Дякую.

-Головуючий: Озвучте.

-Іванченко: "Аларіс" для будівництва та експлуатації обслуговування виробничо-складського комплексу. Це питання ми будемо в п.17. "Мега-транс" це схожі питання, там були підписи мешканців, довго вивчалось. Це аналогічне питання. Прошу зняти на довивчення.

21 "Аларіс".

-Головуючий: затвердити проект відведення земельної ділянки "Аларіс" для будівництва обслуговування виробничо-складського комплексу на перетині вул. Ревуцького і Вешняківського у Дарницькому районі". Хто готував. Так Дарничані. Якщо зараз проголосуємо знімати чи залишити, теж готуйтесь. Чому ніхто не відповдіає, хто 21 пункт готував. Багато земельних ділянок кимось супроводжуються. Як модно називати лобіює. Ніхто. То давайте приймати. Чого ми його будемо знімати.

-Іванченко: Ми домовлялися....

-Головуючий: У нас є такі, що лобують, а потім через тиждень запроновувати проголосувати. Ми голосуємо. Перше  було - внести в порядок денний. Голосується залишити, а потім так, як ті два голосували, рівні права. Голосується. Залишити.

Голосування:

за-40. Не прийнято рішення. Довивчення. Прошу Дарничан депутатів з головою району на 26 число.

 

  <----   12 ч 40 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Легеза:  Тут 29 пункту, тут здається Поживанов запит був. 29 знімаємо по Шалом Алейхема і Курчатова? Братиславська Шалом Алехема. 29 пункт знімаємо чи голосуємо?

-Головуючий: Як, без голосування знімаємо?

-Легеза: Це був депутатський запит.

-Головуючий: 29, спірний. Є пропозиція залишити - "за", якщо зняти, то - "проти". Голосується і все на 26.

Голосування:

за-30. Рішення не прийнято. Знімається протокольно на 26. Хто готував доопрацьовуйте. Які питання ще є. Нема? Россада, прошу.

-Россада: Я просив би зняти п.24. Два тижня тому, коли це питання слухалося, я просив земельну комісію, особисто Миколу Андрійовича... Це історична зона...

-Головуючий: Який пункт?

-Россада: 24-й. Це мій округ. Просив би зняти...

-Головуючий: А що це таке?

-Легеза: Готельний комплекс з підземною автостоянкою.

-Россада: Вивчити це питання, з урахуванням стародавнього Києва, історичної зони... з моєю участю.

-Головуючий: Ви мабуть трошки спізнилися, я хотів би послухати депутата ще одного від району, тому що ми затвердили проект і в затвердженому проекті, який вже замовник район, а генпідрярником КС-1, ми затвердили проект. Єрмак, прошу.

-Єрмак: Я хочу сказати, що Юрій Іванович тут прав, він не знає повністю цей проект, який був затвреджений. Я вам покажу. Є розробка, він затверджений і Київархітектурою, і Комітетом охорони пам"яток. Це все затверджено, тому я покажу Юрій Іванович окремо, і я думаю, що можна голосувати.

-Головуючий: Тобто, залишаємо. Так, ще які зауваження?

Це говорить про те,

 

  <----   12 ч 43 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Це дивіться, я  вибачаюсь.  Це говорить про те, що читаєте тут документи.  А працювати шановним депутатам треба в ті дні, коли треба працювати. Так, Присяжнюк, Лисов спочатку, я вибачаюсь.  Два голови комісії, які ходять на Президію. Ігор Васильович, будь ласка.

Лисов: На жаль мене не було, коли це питання розглядалось на Президії, я проводив  комісію з питань оренди мйна. ТОму мене шановний Олександр Олександрович і шановні  депутати. Я прошу пункти 26 і 27  цього рішення з-15 зняти. Я поясню чому.

Головуючий: Який?

Лисов: На довивчення. На один тиждень.

Головуючий: Ким на довивчення? особисто вами? Якщо всі інші вивчили?

Лисов: Якщо довірите, що особисто мною. Значить, це йде мова про район  Одеської площі. Там вже знаходиться  близько десяти заправок і одна знаходиться, пропонується  в межах льодового стадіону, а друга  перед іпподромом. Ось тому я пропоную

Головуючий: А що (нерозбірливо) опасний льодовому стадіону і іпподрому?

Мотивуйте, будь ласка, Ігор Васильович, треба ж мотив.

Лисов: Мотив наступний:

Головуючий: Так чому пройшов  через Президію, через всі  служби  і району, й міста, і вдруг мотив у вас, що один знаходиться біля Льодового, один  біля іпподрому.

Лисов: Олександр ОЛександрович, я сказав ще раз, що 10 заправок знаходиться в межах  Одеської площі. Тому в мене є пропозиція як депутата.

Головуючий: Знову таки,  я вибачаюсь, хіба це обгрунтування, шановний депутат Лисов, що це знаходиться на Одеській площі? А на Чернігівській? На Житомирській?  Мене цікавить питання одне: чому не працюєте стільки часу, щоб не забирати один в одного і в нас? Оце тільки одне. Папка  1 пройшла все. Ми з вами домовились  по Регламенту. Якщо пройшла Президію, то до Президії - це всі погодження  виходжені.

Лисов: Шановний Олександр Олександрович,  і там, і там вже заправка існує.

Легеза: Хай конкурують між собою тоді.

Хто буде краще (нерозбірливо),  той буде й жити. А той другий  закриється.

Головуючий: Так, хто готував 26-й пункт?  26-й, 27-й - хто готував?  Так, Муховиков, будь ласка.

 

  <----   12 ч 46 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

У мене питання одне до Муховикова, так виконані всі умови проектування норми забудови. (З зали: ДА). Йде розмова про викуплення цих ділянок. Купити землю хочуть.

Скосар, прошу.

-Скосар: Всі умови виконані, земля викупається треба поповнювати бюджет. Я думаю, що там проблем ніяких немає. Ні санітарних, ні мешканців... А если заправки нужны, то они будут строиться, а не нужны, то нет. Правильное решение.

-Головуючий: Тобто, правильне рішення.

-Скосар: Да.

-Головуючий: Присяжнюк, 5-й.

-Присяжнюк: Ми не проти заправок, ми з Ігорем Володимировеч між іншим на ....

-Головуючий: Ви, що об"єдналися?

-Присяжнюк: Так, ми об"єдналися з цього приводу. І ми на Президії знімали це питання і вону знову таки ігноруючи рішення двох голів комісій знову вносять на розгляд сесії і це дає підставу вам говорити про те, що ми не працюємо. А суть питання в наступному. Ми не проти заправок, наприклад, але за рахунок земель льдового стадіону. Вилучити і за рахунок земель які були відведені художньо-спортивному ансаблю "балет на льоду". Невідомо де льод. Це вже були землі відведені для загально-міських підпримств.

-Головуючий: Прошу, Людмила.

-Закревська: По-перше, хочу уточити, що ні Лисова, ні Присяжнюка на Президії тоді не було, вони тоді були у відрядженнні. І від комісії доповідала ці питання. Тому на Президії ці питання ніхто не знімав. Одразу уточнимо, що це не коректно сказано. Вже було погоджено місце розташування, за ці ділянки сплачений аванс, є погодження відповідних землекористувачів... Володимир Костянтивнович за них дуже турбується. Нема заперечень землекористувачів. Тому, мені здається, коли ми знімаємо земельні питання треба приводити аргументацію. Я такої аргументації не чую.

-Головуючий: Ваша думка?

-Закревська: Моя думка, що треба приймати ці рішення.

-Головуючий: Президія розглядала 2 депутати Скосар і Закревська підтримують і підтвержують необхідність. 2 депутати об"єдналися, дві голови комісій Лисов і Присяжнюк. У мене є прохання, не робіть монополії незалежно чи голови комісій, чи мої зами. Монополії в Києві неможливо бути.

 

  <----   12 ч 49 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

монополії в Києві неможливо бути, бо це вже буде признаки,то вже признаки і ті признаки є у статтях - відповідальність. Тому не треба. Треба, якщо обгрунтовано, то  обгрунтовано чому?  Тепер давайте, я  не володію ситуацією. Якби я  володів ситуацією,  я би зробив зауваження  більш серйозні, маю ж право як голова.  Де район?  Район? Ні, я маю  на увазі  районні є,   голови району погодження?  Муховиков?  Нинішнього голови?  Нинішнього голови району. Збір матеріалів в установлному порядку зроблено?  Так, голосується  позиція  26 і 27  згідно рішення Президії  і тих депутатів, які підтримували "за".  Голосується. Якщо за, то за, якщо проти, то проти. Я ж не можу давати  поради, як голосувати (нерозбірливо).

Голосування: за - 54, проти - 9,  утр. - 7,  не гол. - 12, всього - 82. Рішення прийнято.

Новак хотіла щось сказати, я не дав  тобі. По цим самим пунктам?

Новак: Я з більш організаційним питанням. Я думаю, що в більшості тут питання виникають тому, якщо  пам"ятаєте, ми вже давно казали про те,  треба встановити якусь граничну чи (нерозбірливо)  заправок у місті Києві, виходячи з  екологічних прооблем міста. Казали, що треба створити  план розміщення заправочних станцій. Але це не робиться і не зроблено і тому  на кожній сесії виникають нові й нові заправки  і це викликає  певні, так би мовити,  сумніви у деяких депутатів чи варто голосувати. (нерозбірливо)

Головуючий: Дякую, Наталія Василівна. Муховиков хай відповість вам.

Новак: У мене ще олне зауваження стосовно Президії. У нас  згідно Регламенту чітко визначені люди, посадові особи, які мають участь приймати у засіданні Президії. Звичайно,  може прийти кожен детутат, але тоді ПРезидія  може перетворитися в сесію. І депутати, яку хочуть, вони ходять, але все ж таки  більшість депутатів вивчають  ці питання вдома і тільки на сесії вони вже висловлюють думку.  Тому Президія - це як  дорадчий орган. Тому вона не завжди, так би мовити,  приймає рішення.

Головуючий: Дякую. Я згоден. Наталя Василівна,  ви не відносите  голову бюджетної комісії  Присяжнюка і голову комісії з власності Лисова  до тих деутатів, які можуть  перетворить Президію у сесію? 

Новак: Ні, я  кажу про рядових

 

  <----   12 ч 52 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

превратити Президію у сесію.

-Новак: Ні, я кажу про рядових депутатів. Знімається. Будь ласка. (Шум). Ось Володимир Іванович, теж голова комісії, як ти думаєш, в Києві вже всі побудовані необхдіні заправки, екологічно чисті, які відповідають сьогодні нормативам, чи ще треба будувати? 9-й, прошу.

-Гриненко: Поки йде життя, воно диномичне. Завжди будуть якісь питання, і завжди будемо будувати. Але якась схема повинна бути. Ми повинні розуміти, ми розуміємо де ці заправки. Поки ми самі не зрозуміємо, що там повинні бути заправки, то ми цю земельну ділянку... Зараз що проходить? Зараз хтось приходить, находить якусь земельну ділянку, приходе до нас і каже, що він буде будувати. Треба навпаки, щоб ми самі подивилися де нам потрібна заправка і саме виставимо на аукціон, взяли кошти і тоді воно буде якесь мати...

-Головуючий: Згоден з тобою на 100% і візьмі на себе всю відповідальність. Бо ти голова комісії розвитку транспорту та міськпалива. Запишіть, що Володимир Іванович, взяв по своїй ініціативі на себе.

-Гриненко: Вместе с Миховиковим.

-Головуючий: Можна в цілому голосувати? Голосується рішення в цілому.

Голосування:

за-64, проти-2, утр.-3, не гол.-13. Рішення прийнято.

-Легеза: з-15 Доповненян до проекту рішення Київради "Про надання і вилучення земельних ділянок та припинення права користування землею". Всього 5 пунктів.

-Головуючий: Я вибачаюсь, Щербаков.

-Щербаков: Я не хотів під час обговорення, щоб не зірвати голосування. Але я вважаю, в сучасних умовах обмежувати кількість заправок може тільки ринок. Всякі інші обмеження вони

 

  <----   12 ч 55 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

заправок може тільки ринок. Всякі інші  обмеження  - вони будуть спрямовані напряму до прокурора. Будь-які обмеження. Я маю на увазі через(нерозбірливо) діяння. Тільки  каже, що більше  заправок будувати не потрібно.  Поки що людина приходить і каже: тут є можливість будувати. Їй  відповідають: да, є можливість. Після цього розглядає комісія, Київзем, санепідстанція. Тут багато є органів.

Головуючий: До речі, я підтримую вас в тому, що .. доповнюю і підтримую, що це є резервні баки  для резервного палива  на люьбий критичний стан або  ситуацію.  І тому  так як і обмежувати кількість  квартир, зможе тільки ринок покаже, так і кількість заправок.

Щербаков: А інша обставина. Я хотів би звернути  увагу Присяжнюка, голови комісії. Кожна заправка, коли ми продаємо, місто продає, ми ж вартість затверджували 1,5-2 млн. помножте на 10 або на 100 заправок і відразу стане відчутно скільки бюджет отримує за те, що...

Головуючий: Це ж ми з вами прийняли  рішення, щоб протягом двох  років  всі земельні ділянки без виключення, які під заправками, були викуплені.  Це ж ми з  вами прийняли рішення. Це ж ми з вами один одного переконували  в кого є 200 тис. у.о., то є обов"язково 30 тис. на землю.

Щербаков: Тобто, я пропоную, щоб ви доручення, яке  дали комісії Гриненка, скасували і передали це доручення комісії з питань  містобудування та землекористуваня, як фаховій комісії.

Головуючий: Протокол пише всі виступи і формує думку. Вона вся на користь.  Я дякую. Що в нас з 15

Легеза:  З-15-д - Доповнення до  проекту рішення Київради "Про надання  і вилучення земельних ділянок  та припинення права користування  землею". Всього 5 пунктів. 4 Головне управління  житлового забезпечення і 5-те " Екс-прім".

Головуючий: Голосується рішення.

За -  73,  проти - 1, утр. - 0, не гол. - 8, всього - 82.  Рішення прийнято.  Дякую.

Легеза: З-16 "Про оформлення права користування земельними ділянками". Всього 9 пунктів.

Головуючий: Так, чекайте. Дивлюсь на табло. Зауваження є?  Можна голосувати? Головується рішення.

За -

 

  <----   12 ч 58 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Голосування:

за-64, проти-0, утр.-0, не гол.-18. Рішення прийнято.

-Легеза: з-17 "Про передачу у приватну власність земельних ділянок громадянам для будівництва, експлуатації та обслуговування житлових будинків і господарських будівель". Всього 24 пункти.

-Головуючий: Без зауважень? Голосується рішення.

Голосування:

за-69, проти-0, утр.-0, не гол.-13. Рішення прийнято.

з-18 "Про передачу товариству з обмеженою відповідальністю "Мегатранс" земельної ділянки для будівництва, експлуатації та обслуговування сервісно-складського комплексу на перетині вул. Вирлицької та вул.Колектрорної у Дарницькому районі". З урахуванням протоколу комісії по екології, яка розглядала за дорученням...

-Головуючий: Іванченко, за ним Карабаєв.

-Іванечнко: Я також хотів запитати, чи будуть враховані зауваження...

-Легеза: Вони роздані всім, пропозиції екологічної комісії знаходяться вкожного на руках.

-Головуючий: Карабаєв, 37-й.

-Карабаєв: Я прошу, щоб депутати підтримали нас з врахуванням наших зауважень.

-Головуючий: Враховані? Враховані. 4 пункти зауважень комісії. Повинні бути всі 4. Голосуємо.

Голосування:

за-71, проти-1, утр.-2, не гол.-8. Рішення прийнято.

-Легеза: з-19 "Про приватизацію земельних ділянок для будівництва і обслуговування жилих будинків і господарських будівель". Це існуючи земельні ділянки. Вони всі приватизовуються.

-Головуючий: Присадібні? Голосуємо? Голосуємо.

Голосування:

за-67, проти-0, утр.-1, не гол.-14. Рішення прийнято.

-Легеза: з-20 "Про передачу Головному управлінню житлового забезпечення Київської міської державної адміністрації земельних ділянок для будівництва жилого будинку з вбудованим овочевим магазином та підземним паркінгом на влу. Леваневського, 6 у Солом"янському районі".

 

  <----   13 ч 01 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

з зауваженнями юридичної служби.

-Головуючий: Депутати від Солом"янського району... Без зауважень?

-Легеза: Є зауваження. Справа в тому, що ця земельна ділянка нашим рішенням вилучається у ВО "Київприлад", як неплатник податків за землю, але юридична служба розглянула і дала такий висновок. Висновок ГоловКиївархітерктури... Я вибачюсь, це в другому, але це також стосується ВО "Київпридал" також земельного податку. Висновком Головкиївархітектури не погоджено передачу земельної ділянки  0,02 га, що знаходиться в межах червоних ліній і ділянку не погоджено рішенням Київради "Про погодження місця розташування та погоджувальними органами в установленому порядку".

-Головуючий: Справити 2 сотки. Це ж не 20, а 2. Так, Голиця, потім Щербаков.

-Голиця: Суть зауваження юридичної служби... на ці земельні ділянки які в 1988 році були відведені заводу Петровському, потім збудовано 3 житлових будинки...

-Головуючий: Ми вже домовились, що 2 поправити.

-Голиція: Але юристи пропонують, щоб ми судилися з заводом Петровського, вилучали землю, за землю не платив 20 з чимось років. Суть нашої позиції хай іншу продає...

-Головуючий: Ваша пропозиція депутата прийнята.

Так, 24-й, Щербаков і будемо голосувати.

-Щербаков: Я хочу звернути цю обставину як приниципову. Про що йде мова. Що колись відповодились земельні ділянки організаціям. Зараз не території м.Києва це зовсім інші організації, навіть якщо він має схожі назви. Немає вже тих організацій, які були підпорядковані Мінсрідмашу, Мінприбору. Це зараз ВАТ і т.д. Вони є правонаступниками тим більше, з земельних питань. Але що робиться. Навіть... Міська адміністрація збудувала будинок, а їй пропонують, йди на поклан до директора завода, який зовсім не має відношення до того підприємства, державного, якому відводилась земельна ділянка. То й директор ще каже, давай мені 20-30 квартир. Я хочу звернути увагу юристів або ви зверність, вони не правильно трактують порядок вилучення. Немає тих користувачів, яким видводилась земельна ділянка.

 

  <----   13 ч 04 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Головуючий: Я вже звернув увагу на юристів, що вони не правильно трактують, що архітеркура, а вони дві сотки поправлять. Я згоден з тим, що треба зробити інвентаризацію земель і бувші підприємства підпорядкування державного, треба навести порядок. Я згоден, і цю роботу треба робити. Кадастр. Але там є такий кадастр, де не просто сотка, а точку має господар. Ось пальцем точки,  нема щоб не було господаря. Але це треба багато років. Ми швидше це зробимо з вами. Можна голосувати? Голосується рішення.

Голосування:

за-75, проти-2, утр.-0, не гол.-5. Рішення прийнято.

21 ми зняли.

-Легеза: 22 "Про погодження Головному управлінню житлового забезпечення Київської міської державної адміністрації місця розташування жилого будинку на вул. Леваневського, 9 у Солом"янському районі".

-Головуючий: Голосуємо? Голосується. Нема заперечень.

Голосування:

за-69, проти-0, утр.-1, не гол.-12. Рішення прийнято.

Папка №2.

-Легеза: Проект рішення під з-6 "Про погодження Міністерству закордонних справ України місця розташування жилого будинку на розі пров. Десятинного та Пейзажної алеї у Шевченківському районі".

-Яловий: Можна голосувати? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-56, проти-2, утр.-0, не гол.-23. Рішення прийнято.

-Легеза: з-7 "Про надання Міністерству закордонних справ України земельних ділянок для будівництва, експлуатації та обслуговування адміністративно-готельного комплексу на вул. Великій Житомирській, 2-а, у Шевченківському районі".

 

  <----   13 ч 07 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

комплексу на вул. В.Житомирській,  2-а у Шевченківському районі.

Яловий: Можна голосувати? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування: за 61, проти - 2, утр. - 0, не гол. - 18, всього - 81. Рішення  прийнято. ПРошу далі.

Легеза: 8-ме "Про продаж земельної ділянки дочірньому підприємству "Ельсбург-Україна Міжнародний Бізнес Компанії "Ельсбург Реал Естей Інк." для будівництва, експлуатації          та обслуговування  торговельно-офісного комплексу на перетині вул. Мечникова та  бульв. Лесі Українки у  Печерському районі м. Києва.

Яловий: Можна голосувати? ПРоголосуйте, будь ласка.

За -62,  проти - 2, утр. - 1, не гол. - 14, всього - 81. Рішення  прийнято.

ЛЕгеза: Про затвердження Положення про Головне управління земельних ресурсів виконавчого органу Київради Київської міської державної адміністрації.

Яловий: Можна голосувати? Проголосуйте, будь ласка.

За - 49, проти - 0, утр. - 8, не гол. - 24. всього - 81. Рішення прийнято. Дякую.

Легеза: В мене все. Дякую за увагу.

Яловий: Я дякую. питання власності. Прошу  голову комісії по власності на трибуну.

Прошу.

Лисов: Шановні депутати. Вам на розгляд   3 проекти рішення, які були роздані, знаходяться  в папці № 1. Тому прошу висловити  свою точку зору. Зачитувати?

Про погодження Міністерству закордонних справ  України знесення нежитловго будинку  № 2-а на  вул. В. Житомирській.

Яловий: Нема заперечень?

 

  <----   13 ч 10 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

на вул. В. Житомирській.

Яловий: Нема заперечень? Я прошу  бути уважними. Проголосуйте, будь ласка.  Я прошу уваги.

Голосування: За - 51, проти - 0, утр. - 0,  не гол. - 29, всього - 80. Рішення прийнято.

Яловий: Я прошу шановних депутатів, я прошу  секретаріат. Дуже багато людей вийшло в коридор. Поверніть, будь ласка, в зал і будемо продовжувати  голосування. Прошу далі.

Лисов: Про надання дозволу установам  на продаж та списання автомобілів. Акти всі додаються.

Яловий: Будемо голосувати?  Прошу, проголсуйте, будь ласка.

Лисов:  Комісія  проголосувала.

Голосування: За - 57, проти- 0, утр. - 0, не гол. - 23, всього - 80. Рішення прийнято.

Дякую.

Лисов: І третій проект  Про передачу у користування  нежилих приміщень. Розглянуто спільною комісією  адміністрації і Київради,погоджено юридичною службою.

Яловий: Можемо голосувати?  Проголосуйте, будь ласка. Так, хвилиночку, Бойчук, прошу. Включіть мікрофон, будь ласка. Який? 47-й, прошу.

Бойчук: Київський  науково-дослідний інститут судової експертизи. Він знаходиться на бюджеті. Це Міністерство юстиції в межах експлуатаційних витрат. Там 3 % стоїть і  на рік. Якщо не будуть заперечувати колеги зробити це доповнення в межах експлуатаційних витрат як рішення було для бюджетної організції.

Яловий: Не буде заперечень?  Який це пункт?

Бойчук: Це пункт 6.

Яловий: А якого  додатку?  № додатку назвіть.

Бойчук: Тут у мене проект стоїть по передачі у користування жилих приміщень.

Яловий: Додаток №? Пункт 6 якого додатку?

Бойчук: 2-й додаток.

Лисов: Дума., можна підтримати, як бюджетна організація.

Яловий: Збуржинський, 23-й і  ГОловач, 74-й.

Збуржинський: На комиссии по аренде рассматривался это вопрос, институт хозрасчетный, все экспертизы делает и оценку в том числе лицензию имеет фонда майна. Этого нельзя делать. Это противоречит  решению сессии  Киевсовета и  тем ставкам арендным, которые  мы утвердили.

 

  <----   13 ч 13 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

и тем ставкам арендным, которые мы утвердили.  Спасибо.

Яловий: Ну я думаю, що 3 %  - це невелика сума для інституту, якщо він працює на госпрозрахунку. 3 %, я думаю, що можна проголосувати. Ми державним 2 % ставим на рівні експлуатаційних витрат. Знімаєте свою пропозицію? Дякую. Нема більше  зауважень?  Голосуємо?  Проголосуйте, будь ласка.

Голосування: за - 56, проти - 1, утр. - 0,  не гол. - 24, всього - 81. Рішення прийнято.

Лисов: У мене є ще репліка невеличка. Шановні депутати, давайте поважати один одного. Якщо питання перше виноситься на сесію і хтось хоче вивчити, то треба підтримувати, я думаю.

Яловий: Ми ж з вами, Ігор Васильович,  говорили, повертатися не будемо.

Шановні колеги, йдем далі. Про  шкірно-венерологічний диспансер № 2 Деснянського району м. Києва. Доповідає Салюта. Прошу. Чи є запитання?

(з залу) - нема. Можна голосувати? Голосуйте, будь ласка. Прошу.

Голосування: за - 58, проти - 0, утр. - 2, не гол. - 21, всього - 81. Рішення прийнято. Дякую.

Сьоме. Про реорганізацію стоматологічної поліклініки  Солом"янського району м. Києва. Чи є заперечнення по цьому пункту?  Голосуємо?  Прошу, проголосуйте, будь ласка.

Голосування: за - 63, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 18, всього - 81. Рішення прийнято.

Слідуюче: Про створення управління ветеринарного забезпечення. Готувала комісія Салюти.  Чи є зауваження і заперечення?  Можна голосувати?  Проголосуйте, будь ласка.

Голосування: за - 59, проти - 1, утр. - 0, не гол. - 21, всього - 81. Рішення прийнято.

Шановні колеги, в порядку рішення Про впорядкування опати праці Київського міського голови.  Я про це доповідав на Президії і мова йде про формальний акт. Можна голосувати? Проголосуйте, будь ласка.

 

  <----   13 ч 16 м 09 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Голосування: за - 73, проти - 0, утр. - 0, не гол. - 8,  всього - 81. Рішення прийнято. Дякую.

Головуючий: Так. Про внесення змін та доповнень  до рішення Київської міської ради від 20 грудня 2001року№ 162/1596 "Про бюжет міста Києва на 2002 рік". Присяжнюк Володимир Костянтинович.  Коментарі будуть?  Голосуємо?  Прошу голосувати.

За - 57, проти - 1, утр. - 0, не гол. - 23, всього - 81. Рішення прийнято. Дякую.

Про списання боргу. Який борг по орендних платежах Київського міського управління юстиції?

_________202 тисячі.

Головуючий: А хто їм виділяє кошти  на оренду?

_________Ніхто. Взагалі держава повинна виділяти.

Гоовуючий: Мінюст. В мене є пропозиція  до 26 числа, прохання до депутатів зняти це питання  і направити лист міністру, щоб виділив кошти Управлінню юстиції, яке на утриманні в міністра,  а повернемося 26 числа. В мене є прохання  до депутатів прохання зважити мотив мій обгрунтований  прикладом навіть того Статуту, де ми 7 разів коми  враховували, абзаци вираховували, треба взаємна повага і взаємна відповідальність. Я прошу зняти його до 26 числа. Голосується рішення про зняття. "За"  голосується зняти.

Голосування: за - 66, проти - 0, утр. - 1, не гол. - 14, всього - 81. Рішення прийнято.

Знято воно з голосування з порядку денного до 26-го.

 

  <----   13 ч 19 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

знято воно з голосування з порядку денного до 26. Так, що залишилось?

Про дні відпочинку. Є у вас рішення. Є. А там п.3 написано: "виконавчому органу Київській міській державній адміністрації забезпечити виконання цього рішенні, враховуючи розпорядження Кабміну... Що, Кабмін не хоче працювати 30 і 31. Я думаю, що їм треба працювати і 1, і 2. Я тільки поради можу давати. А ми забезпечим їм школи і дитячі садочки. Вони і так будуть працювати.

Ми з вами 3 рік Різдво святкуємо по християнські, по евпропейські, з 1 по 8.

Голосування:

за-66, проти-0, утр.-1, не гол.-4. Рішення прийнято. Дякую.

І залишилось останнє, про реєстрацію. І два по "Пастрансу".

Голосується перше по тролейбусам. Голосується рішення "за", внесено депутатом Гриненком.

Голосування:

за-57, проти-1, утр.-3, не гол.-20. Рішення прийнято. Дякую.

І по автобусам. Голосується рішення "за".

Голосування:

за-52, проти-0, утр.-7, не гол.-22. Рішення прийнято.

І останнє Дмитро Йосипович, ви роздали? Про порядок реєстрації... органів населення.

Шановні колеги, у мене є пропозиція проголосувати його за основу. Я скажу чому. Є думки, такі як в проекті, реєстрація місто робить, а є думки

 

   <----   13 ч 22 м 09 с   ----  Второй стенограф  ---->

 

думки, що реєстрацію  повуличну і подворову. Там як правильно? Якщо помилку зроблю, то не засуджуйте, роблять райони квартально. Да? Тому в мене є така пропозиція: Доручити депутатам Петіку, Комову і  Дмитру Йосиповичу з районами ще попрацювати, щоб ми не допустили помилку і ми б 26-го прогоосували його в цілому.  А сьогодні за основу проголосувати.  Можна так погодитись? Так, слухаємо. Ні - каже. Петік, 87. Потім Закревська, 3-й.

Петік: По-перше,  я повністю погоджуюсь з  аргументацією, яку ви виклали, але я прошу виконати пункт 27 Регламенту, за який ми проголосували,  і, до речі, відтворити той Статут,  який з болем  узгоджений Буцім-то, Міністерством юстиції, який ми сьогодні проголосували і тому я прошу відправити в комісію (нерозбірливо), яка ще не розглядала цей проект, щоб вона відпрацювала і доповіла сесії як це належить.

Головуючий: Дякую, Закревська.

Закревська: Колеги, я вважаю, що таке революційне рішення, яке, власне, каменю на камені не залишає від того нашого  попереднього, яке ми прийняли  про реєстрацію органів самоврядування. Взагалі винесення його одним депутатом і без погодження навіть з комісією і з порушенням  Регламенту. Тому що нам взагалі не було роздано на той момент, коли ми включали його в порядок денний.

Головуючий: Новак, 11-й.  Завершуємо обговорення.  Складається до того, що його треба доопрацьовувати.

Новак: Я вважаю, що до даного питання  треба взагалі підійти дуже серйозно. За основу можна приймати, але  справа в тому, що наприклад, деякі  райони вже почали  і створили органи  самоорганізації населення і  заклали фінансування їх в районних бюджетах, а  в  багатьох районах вони ще й не приступали. А в бюджеті цього року  взагалі на органи самоорганізації  населення в порівнянні з мільйоном попереднього року  планується тільки 60 тисяч. І тому, як ми будемо працювати  у цьому році і створювати  органи самоорганізації, я  вважаю це, дійсно, комісія  повинна підійти дуже серйозно  і прийняти якесь обгрунтоване  рішення, яке б прискорило ...

Головуючий: Хто за те, щоб сьогодні  з розгляду зняти, на доопрацювання направити  в комісію за участю депутата Новак, Закревської,  Дмитра Йосиповича і всіх бажаючих протокольно. Комісія Петіка розгляне вийти на  26 з цим питанням, але прийняти  треба в цьому році. Так? Знімаємо на 26? Тоді голосуємо за те, щоб зняти за

 

 

  <----   13 ч 25 м 09 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

на 26, тоді голосуємо за те, щоб зняти на 26. Поучастуйте, шановні депутати в цьому питанні. Ми повинні прийняти рішення виважене, грамотне.

Голосування:

за-72, проти-0, утр.-0, не гол.-7. Рішення прийнято.

Повинно бути рішення Київське, ми вивчали. У відрядження їздили, знаємо як в Парижі, як у Вені, у Швецію їздили, літали місяць тому. У Москву літали, теж дивилися. Багато чого доброго є, ми повинні прийняти рішення наше Київське, яке повинно бути під нашу систему, під наше суспільство, для наших людей. Я думаю, що ми 26, все-таки, рішення приймемо.

Я всім дякую за активну роботу, а також першому заступнику Стеценку, генералу, який вже пішов. Ще раз всіх нас із святом. Всього доброго, до побачення.