КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА

IІІ сесія ХХIV скликання

 

 

 

 

Стенограма

   пленарного засідання

26.09.02

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Головуючий: Міський голова

О.Омельченко

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

м.Київ

 

13.39.

Пункт 13. Всі рішення у вас є, вивчайте. Ми додатково дали 13 - про згоду по телебаченню, 14 - про дозвіл на знесення нежилих будинків № 35 літ. А на Толстого та 43-б на О.Гончара, і  "Побутсервіс" на списання основних фондів.

 

13.42.

 

Там тих фондів кіт наплакав, але треба дотримуватися закону. Питання власності. У Ялового є питання.

-Яловий: Шановні колеги, у вас є питання про надання згоди на передачу у комунальну власність територіальної громади м.Києва об"єктів систем колективного телебачення. Там внесені правки. Надати згоду на додаткову передачу у комунальну власність. Ці слова не викладені у 3 і 4 пункті. Тому я прошу викреслити і зафіксувати в протоколі, в 3 пункті зазначені в додатку, в 4 пункті зазначені в додатку, а замість цього записати підпункт: "постійній комісії Київради з питань транспорту та зв"язку підготувати додаток з переліком систем колективного... разом з відповідними виконавчими структурами. З переліком систем колективного телебачення, що передаються КП "Київтелесервіс" на розгляд наступної сесії".

-Головуючий: Так, прошу, Березніков, 29-й, Комов, Лисов.

-Березніков: Прошу з п. 7 "Про передачу в користування нежилих приміщень" додатку 3, там де громадські вбиральні. Зняти ці громадські вбиральні, чому? Тому що управління Шпарика, комунального господарства, розробляє загальноміську програму по вбиральням. Ремонт, реконструкція, щоб не получилось упереджень. Тому здали в оренду громадські вбиральні, а потім розробляємо програму...

-Яловий: Можна погодитись з такою пропозицією? Дякую. На який термін?

-Березніков: До наступного разу я думаю.

-Яловий: До наступного засідання. Карабаєв, прошу.

-Карабаєв: Ми приймали схему санітарної очистки міста Києва. І в тій схемі було: створити схему вбиралень в м.Києві. Управління Шпарика зараз це виконує, воно винесено як окрему програму на сесію.

 

13.45.

 

Виноситься наступного разу чи ні, це треба їм казати.

-Яловий: Є пропозиція відкласти до наступного разу і запропонувати їм наступного разу внести цю програму. Не буде заперечень? Прошу, які ще є зауваження до пунктів про власність? Так, я бачу Комов.

-Комов: Я пропоную 13-й пункт тимчасово зняти тому, що коли ми розглядали це питання на комісії, там була присутня одна сторона. До нас звернулися люди і вони, дійсно, пропонують, щоб врахувати думки зацікавлених осіб, операторів кабельного телебачення. Просто треба перенести, щоб пройшли переговори з цього питання.

-Яловий: Я дякую за це питання, але я інформую, що я особисто займався, врахував всі прохання людей і рішення, яке пропонується вам, де виключений додаток, а формується додатково там був один пункт: відмінити попереднє рішення Київради, що втратило чинність, вони вилучені звідтіля. По даній ситуації і ті, хто протестують теж згодні. Я думаю, що це рішення, воно оптимальне. Тому я пропоную не переносити.

-Комов: Я прошу проголосувати це питання.

-Головуючий: Ми проголосували в цілому... Так, Лисов?

-Лисов: До мене звернувся депутат Волков з приводу п. 3 додатку 1-а. По підприємству, які визнані на конкурсі права переможця права оренди приміщення. Та, що підтримує Солом"янський район, п.3, де приватному підприємству "Сергій" передано в оренду на 5 років будинок по Семенівській, 7, підтримую щоб був знятий на довивчення на 1 місяць.

І п.12. у зв"язку з тим , що Михайло Юхимович на засіданні був проти передачі двох автомобілів "Київмедтрансу", якщо буде його згода сьогодні, я хотів би поставити...

-Головуючий: Автомобілі погодив, підказує Бідний і підказує Леся.

 

13.48.

 

-Лисов: Ще одне питання, яке внесено на порядок денний, це "Про питання участі територіальної громади міста Києва спільному українсько-більгійсько-німецькому підприємству "Марія де Відан". Це Володимир Борисович вносив сьогодні....

-Головуючий: Ми за нього голосували. Ми за нього голосували, воно включено. Ми голосували як проект, а потім... Я не знаю, Ігор Володимирович, хто лобіює питання, воно не буде знято. Я буду просити депутатів, щоб воно пройшло. За 8 років відкачали 4 млн. доларів. І треба нам рахувати ці кошти, бо можуть і органи гарненько.... Ми повинні берегти кожного депутата. А інші пропозиції крім "Марії де Відан".

Головач, прошу.

-Головач: Рішення 7-в "Про передачу у користування нежилих приміщень", пункт 9 і 48. Хрещатик, 44. В одному місці сказано” до початку реконструкції”, а в 9 не сказано. І тому моя пропозиція в 6...

-Головуючий: Доповніть, дається вам право. Ви юрист і Тетяна Вікторівна юрист. 66-й, Кулик.

-Кулик: У мене запитання по деяким рішенням. Зокрема, рішення 12-в викликало питання. Пункт 1 "передати автомобіль ГАЗ 3110", нічого проти не маю, Луцьку, дуже добре. Але з 98 року, а залишкова вартість автомобіля вже 0 грн, 0 коп. Була 36 тисяч. Невже автомобіль за 4 роки ГАЗ 3110 повністю був зношений. Хто дає оцінку залишкової вартості.

-Головуючий: Так, хто є в залі? Фоменко, допомагай. У мене теж є думка. Там може 88 рік?

-Фоменко: Там помилка, це по бухгалтерії ведеться облік і списання, залишкова вартість... Це очевидно 88 рік. Доручіть мені і Бідному і правку внесемо...

 

13.51.

 

Але, користуючись тим, що у мене мікрофон включений, я прошу внести зміни в п.10 додатку 2. СБУ записуємо 7% ставки, коли для всіх бюджетних установ діє 2. Це, очевидно, помилка. Таке саме в додатку 2, але п. 36 стоматологічна поліклініка в Оболонському районі. То ми з бюджету дамо, щоб бюджету вернули. Пункт 10-й. СБУ і поліклініка стоматологічна...

-Головуючий: Приймається. І все-таки, шановні, я повертаюсь, не може автомобіль з 98 року по 2002, 4 роки, ГАЗ 3110 100% зносу.

Волков, прошу. Волков зняв. Комов, 88-й.

-Комов: До нас звернувся президент компанії "Воля", до депутатів і до вас. Це звернення у мене на столі. Відносно п. 13.

-Головуючий: Хто такий "Воля"?

-Комов: "Воля" - це телебачення. (Шум). Вони пропонують нормальну пропозицію.

-Головуючий: Ніяких нормальних пропозицій бути не може. (Шум). Хто такий "Воля", що він через тебе до нас звернувся? Він, що, депутат міської ради?

-Комов: Чому до мене? Він звернувся до всіх депутатів. У всіх є такі листи.

-Головуючий: Що далі?

-Комов: Вони просять, щоб була створена погоджувальна рада.  Коли ми на комісії заслухали це питання...

-Головуючий: Не буде ніколи погоджувальної ради, вони обікрали Київ і не погоджували ні з ким. Ви розберіться, порадьтесь з нашими телевізійниками, ви читали газети, коли вони хотіли тарифи підняти місяць тому і роздали всім людям без нашого відома у скриньки, що тарифи на кабельне телебачення підвищуються. Що ми ламали це через колегію, через Міністерство економіки і Монопольний комітет. Почитайте пресу місячної давності.

 

13.54.

 

На 10 млн. присвоїли нашу комунальну власність без нашого відома. А тепер вони звертаються. Рішення виважене, прийняте і своєчасне. А Віталія Володимировича я попрошу розібратися і ви поміняєте свою думку до цього звернення. Будь ласка, Новак, 11-й.

-Новак: Стосовно того питання, що підняв Іван Андрійович. Справа в тому, що здійснює методику всіх державних установ, передбачено в оренду 7%, а всі установи комунальної форми власності - 2%. У нас зараз в комісії лежить проект від Управління комунального майна, щоб всім державним знизити з 7 на 2, тому що вони все одно нам нічого не платять. Тому, мені здається, питання треба в комплексі розглядати і СБУ, і Управлінню юстиції, і МВС.

-Головуючий: Так, хто правовик у нас, хто підтримує Наталю Василівну, що там, де комунальному 2, там і всім державним 2? Головач, прошу.

-Головач: Я підтримую Наталю Василівну, але питання в наступному. Коли ми рішення затверджували наші орендні ставки, то ми своїм рішенням можемо індивідуально встановлювати любі орендні ставки.

-Головуючий: Щербаков.

-Щербаков: Я нагадую обставини, коли ми затверджували розмір плати і я тоді ще сказав, що у нас був такий прецедент, що накопичивши борги, Кабінет Міністрів змушений був зарахувати їх для того, щоб (нерозбірливо), то нам треба накопичувати борги. Інша справа, як бути з податками, які сплачує фірма, це теж питання вирішується. Але хай буде 7%. Хай борги накопичуються, а потім ми їх спишемо, якщо ні, то на щось обміняємо. Ось про що йде мова. Стамотологічна поліклініка наша, нехай буде 2%. Міністерство - нехай буде 7.

-Головуючий: Новак, будь ласка.

-Новак: Один проект рішення з додатком, а другий без додатка...

-Головуючий: Без додатка. Яловий об"являв і плівка писала. І зміни теж. Борисенко, прошу.

-Борисенко: Ми розглядали на комісії це питання і там є дуже багато незрозумілого. Коли накопичується заборгованість, то ми все одно платимо ПДВ. Тому я просив би це питання зняти до наступного разу. Що 2%, що 7%. Різниці немає, ПДВ нараховується. Нам не платять, але ми сплачуємо. Тому я просив зняти це питання до з"ясування.

-Головуючий: Тобто, перенести на наступну сесію. Голосувати тоді треба. Якщо знімаються, тоді за всі треба проголосувати.

 

13.57.

 

Шановні депутати, можна проголосувати за всі коригування майнові, крім кабельного телебачення. Кабельне телебачення будемо голосувати окремо, або я попрошу Віталія Володимировича зняти питання. Віталій Володимирович?

-Комов: Я вважаю, що пропозиція з якою до нас звернулися, створити робочу групу - це нормальна пропозиція.

-Головуючий: Це ви так рахуєте. Але є рішення колегії минулої КМДА.

-Комов: А хто заважає на наступне пленарне засідання прийняти це рішення? Нема ніяких проблем.

-Головуючий: Віталій Володимирович, пропонує все-таки зняти. Голосується. (Шум). А він просить, щоб зняти. (Шум). Перша пропозиція внести. Тоді голосуємо щоб внести і залишити в порядку денному. (Шум). Воно проголосовано? (Шум). Ні. Депутати пояснюють, що зняти треба було на початку, а не в кінці сесії, коли до вас хтось звернувся. Тому ваше звернення не приймається. А я пропоную залишити всі питання в силі, за винятком питання, яке депутат Борисенко подав на жовтень місяць та внести ті корективи, які вносили депутати і прийняти в цілому. Голосується в цілому. (Шум). Як може 7-в повністю. Я вибачаюсь, хай депутат Борисенко... Як 7-в? 7-в повністю, цілий альбом. (Шум). Ні. Я вибачаюсь, так ми що, місяць не будемо отримувати кошти? (Шум).

 

14.00.

 

-Борисенко: Які запропоновані. (Шум). Не міняти на 2%. (Шум). Мова йде тільки за державні підприємства, а не за комунальні.

-Головуючий: Так, розбирайтеся, я почекаю 2 хвилини. Харлим. Начальник Головного управління майна. (Шум). Так ви напишіть 2-7% і вносьте. Спілкується Борисенко з Фоменком. Фоменко, прошу.

-Фоменко: Ця колізія, коли записуємо бюджетним установам 7% тоді треба вернутися в 7-в і всім державним установам поставити 7. Тому, що даємо департаменту туризму 2%, іншому міністерству - 2, а СБУ записали 7 і тільки єдине, що Стельмах наш платить податки з неотриманих ніколи сум.

-Головуючий: Що ви пропонуєте? Ви депутат і перший заступник по адміністрації.        

-Фоменко: Записати зараз 2 і 7, якщо треба внести зміни в основне рішення, то ми його терміново підготуємо.

-Головуючий: Це те, що пропонувала депутат Новак. Так, голосується пропозиція Новак і депутата Фоменка. Окремо голосується. Голосується

 

14.03.

 

Голосування:

за-66, проти-1, утр.-1, не гол.-13. Рішення прийнято.

Лисов, прошу.

-Лисов: Згідно з суперечкою, яка зараз в залі, можна пояснити наступне. Існує на сьогодні методика, затвердженою сесією, ставок орендної плати. Згідно з цією методикою було запропоновано депутатам на розгляд передачу в оренду приміщень згідно з методикою, яка є на сьогоднішній день. Потім в залі внесли наступну пропозицію. У зв"язку з тим, що у державній установі і комунальні підприємства їх можна приєднати до одної тарифної ставки - 2% від вартості, то це питання можна розглянути, але це питання яке треба розглянути на наступній сесії, бо це ми внесемо цим рішенням зміни до рішення, які вже було раніше прийнято. Тому у мене є пропозиція сьогодні прийняти рішення в тому вигляді, в якому підготувала комісія. Там всі ставки згідно з діючою методикою. А на наступну сесію, якщо буде таке доручення, вже як голови, чи депутатів, то ми згодні розглянути і внести зміни до методики надання в оренду приміщень. Сьогодні не можна тому, що підготовлено згідно з діючими сьогодні нормативними актів. Ми не знали, що таке питання взагалі виникне в залі. І тому, якщо є така потреба, то ми готові, комісія з питань власності, на наступну сесію внести зміни до методики.

-Головуючий: Вже проголосувало 66 депутатів.

-Лисов: Я просто відкидаю звинувачення в мою адресу.

-Головуючий: Я розумію. Як мені поступати, коли вже проголосувало 66 депутатів? Я об"явив, що рішення прийнято. Ми закон не порушуємо? Ні.

Щербаков, прошу.

-Щербаков: Ми вже проголосували. Я взагалі вважаю, що треба залишити 2-7. Це правильно. В залежності від того... Якщо це СБУ - то нехай буде безкоштовно, якщо це держкомрезерви то їм 7 і більше. Ось про що йде мова. Але 2-7% дає можливість при визначені конкретного орендаря визначати конкретну ставку. Яка тут проблема взагалі?

-Головуючий: Пояснює Харлим.

 

14.06.

 

Поставте 7%, йому ніхто нічого не платить. А Стельмах заборгованість, яка накопичується, бо вона велика, вони не можуть заплатити... Він ще втратить, окрім заборгованості ще нараховуються відсотки, які він оплачує з заборгованої суми. Як тоді бути?

-Щербаков: Пояснюю. Є дуже простий механізм, який використовує широко Стельмах. Це виконавчі надписи. Жодних проблем нема. Він вчиняє виконавчий надпис, воно йде до державного виконавця і автоматом з держказначейства списується ця сума, не дивлячись на відсотки.

-Головуючий: Присяжнюк, 5-й.

-Присяжнюк: Я повністю підтримую позицію Щербакова. Тому що ми йдемо на поводу у тих, хто не платить. Хто не платить, той повинен у судовому порядку відповідати за це, а як правило, не платить держава. Мало того, що йде вилучення в державний бюджет більше мільярда, так ми ще їм пільгуємо всі їх дії, а вони потім на нас "котять бочку", що ми погано хазяйнуємо і т.д. Тому є судова інстанція, яка повинна зняти з них орендну плату на нашу користь. Тому я підтримую повністю Щербакова.

-Головуючий: Новак, прошу.

-Новак: Я хочу зняти розмови про це питання, воно не є сьогодні предметом нашого обговорення ми проголосували, а це питання ми розглянемо на наступній сесії. Внесення змін до методики... (Шум). Я вже сказала, що оскільки це питання внесено до порядку денного, саме зміни до методики, зараз дискусію припинити, а по тому питанню ми вже проголосували і йти далі. У зв"язку з тим, що питання не віднесено до порядку денного.

-Головуючий: Але ми його внесли в порядок денний. Як ні? Ми ж голосували всі додаткові питання і внесли до порядку денного. А тепер окремо проголосували ще чи 2 чи 7%.

-Новак: Ні, ми його не вносили. Ми розглядали конкретно, Служба Безпеки - який відсоток надання в оренду і все. А питання внесення змін до методики у нас нема в порядку денному.

-Головуючий: Те, що проголосували по трьом позиціям де 7 на 2 залишити, а саму методику перенести на жовтень. Я так зрозумів? Це всі зрозуміли?

 

14.09.

 

Ми в цілому голосували? Так, голосуємо в цілому. Так, по власності. Ігор Васильович всі ваші питання голосуємо.

Голосування:

за-71, проти-1, утр.-1 не гол.-8. Рішення прийнято.

Так, "Про внесення змін та доповнень до рішення 28.03. №403/1837". Голосуємо? Прошу підготувати техніку.

Голосування:

за-67, проти-0, утр.-0, не гол.-13. Рішення прийнято.