КИЇВСЬКА МІСЬКА РАДА

IV сесія ХХIV скликання

 

 

 

 

       Стенограма 

   пленарного засідання

27.02.03

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Головуючий: Міський голова

О.Омельченко

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

м.Київ

 

 

  <----   10 ч 32 м 55 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Візуально я бачу більше. Прошу реєструватися. В період між  сесіями свої дні народження відсвяткував депутат Олександр Володимирович Кондратьєв. Є в залі? Поздоровте його оплесками. Цілуй жінку, коли вручає тобі квіти. Віталій Павлович Бабак. Будь ласка, поздоровте Віталія Павловича. (Оплески). Так, ректор вміє це роботи,  в нього студенток багато. Березніков Олександр Іванович, поздоровте його. В залі зареєстровано 62  депутати, кворум є. Є всі підстави у нас для початку роботи.

Проект рішення всі маємо на руках?  Маємо. Про порядок денний пленарного засідання  ІУ сесії Київради ХХІУ скликання  від 27 лютого 2003 року.

Шановні депутати, до порядку денного пленарного засідання  внесені питання, які  викладені з пунктів  від 1-го до пункту 18-го, ви всі бачите це. Пункт 18-й іде з підпунктами від 1-го  до підпункту 23-го включно.

Пункт 19 - про питання власності з доповіддю голови комісії депутата Лисова, підпункти з 1-го і по  16-й.

В коридорі шумно, двері відкриті. Петро Миколайович Світличний,  Ви стоїте на порозі. Закрийте, будь ласка.

 

   <----   10 ч 36 м 00 с   ----  Седьмой стенограф  ---->

 

Потім 20, 21,  22, 23, 24 рішення. В пункті 23 “різне”, підпункти з 1-15, а потім 16, 17, 18 окремо. Всім роздані матеріали? 2 папки. Основна №1 і №2 - різне. Які пропозиції будуть щодо порядку денного? Можна ставити на голосування? Прошу підготувати техніку. Ставиться за основу. Голосується.

Голосування:

за-51, проти-2, утр.-2, не гол.-13. Рішення прийнято.

Комов, прошу.

-Комов: Я прошу звернути увагу на пункт 1 "Про внесення змін до Статуту..." Справа в тому, що нам розданий документ, який не повний, ніхто з нас не має повного тексту Статуту територіальної громади. Тому я прошу Вас перше - відкласти на сьогодні це питання і доручити нормально підготувати цей документ.

-Головуючий: Дякую. Віталій Володимирович, Статут не мінявся той, який ми з вами прийняли, той, який ми вносили поправки тричі по зауваженням Мінюсту. Тому нічого з цього

 

 

  <----   10 ч 39 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

нового нема і ми Вам роздали тільки матеріал для відповіді Мінюсту.

-Комов: У нас немає (нерозбірливо)

-Головуючий: Це вже полеміка, ми проголосували  за основу і цей пункт є за основу. Ваша була пропозиція доповнити Вам документ. Секретаріат, візьміть Статут в повному об"ємі і передайте депутату  Комову. Зробіть це протягом, буквально, декількох хвилин. Тетяна Вікторівна, юристи, організуйте, будь ласка. Березніков, 29-й.

-Березніков: Шановний Олександр Олександрович, прошу  зняти пункт 10-й "Про пайову участь (внески) інвесторів (забудовників) у створенні соціальної та інженерно-транспортної інфраструктури м. Києва”. Тому що вчора повторно на профільній комісії житла та комунального господарства  він не розглядався і не  знайшли ми згоди. Тому прошу відкласти і на наступному засіданні розглянемо це питання.

-Головуючий: Дякую шановного депутата. Хто буде поповнювати пайову участь у бюджет, який ми з Вами  затвердили, якщо ми  на місяць відкладемо цей пункт? Хто за березень компенсує мільйони коштів? Додайте всі необхідні документи депутату Березнікову.

Георгієвський, 16-й, будь ласка.

-Георгієвський: Шановний Олександр Олександрович, тут у нас передбачено прийняти Положення "Про порядок надання земельних ділянок...”  за основу в першому читанні, але цей матеріал сирий навіть для першого читання. По-перше, не враховано, що це (нерозбірливо) акт, не пройдено громадської експертизи і оскільки земля є базовим елементом будь-якої підприємницької діяльності, це питання мусить бути відпрацьоване  відповідно до Указу Президента щодо подібних актів. І тому я прошу виключити цей пункт з порядку денного і перенести його  на наступну сесію. Що стосується інших питань землекористування "Про впровадження посади головного архітектора", ми знаємо, що це має відношення до  землекористування. Я також прошу перенести це питання з розглядом на іншу сесію, тому що  у нас не завершено, наскільки я розумію, конкурс на заміщення начальника ГоловАПУ, не роз"яснені взаємовідносини між органами Головного архітектурного управління і майбутньої структури, підпорядкованої Головному архітектору м.Києва. Тому я вважаю, що  ці документи мають бути доопрацьовані в комісіях і нам повинно бути роз"яснено, так би мовити, концептуально, що ж мається на увазі?

-Головуючий: По архітектору я зрозумів, а перше питання?

-Георгієвський: А перше по землі. Тому що це регуляторний акт і він має бути відпрацьований  відповідно

 

  <----   10 ч 42 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

до процедури, передбаченої Указом Президента для подібних актів. А до того ж , сам документ не дає ніяких  поліпшень роботи з наданням земельних ділянок в м. Києві, а тільки  ускладнює ситуацію.

-Головуючий: Дякую Вам. Тут маленька полеміка буде. Перше, що Указ Президента  до рішення сесії  ніякого відношення ніколи не мав і не має ні сьогодні, і не в майбутньому. Рішення сесії можуть мати тільки закони України. А ми маємо з Вами Земельний кодекс прийнятий - це перше. Тепер друге. Я хотів би, щоб Ви звернули увагу, що там написано у першому читанні. Тобто, ми сьогодні розглядаємо питання у першому читанні. Це фактично  те, що Ви запропонував. І на цьому ми віддаємо його на доопрацювання. Тобто, ми його навіть не приймаємо як за основу, щоб потім з доповненнями повернутися на наступну сесію у першому читанні. Це значить, що може бути на другій сесії друге читання. Якщо воно удачно, то й третє читання. Тому Ви читайте, будь ласка, так, як  я: "Про прийняття Положення "Про порядок  надання земельних ділянок” за основу у першому читанні. Доповідає Головач В.В. Проект рішення, внесений до порядку денного, але за дорученням Президії Київради має бути доопрацьований до  пленарного засідання. Так я прочитав?

-Георгієвський: Він не доопрацьований до пленарного засідання, на жаль.

-Головуючий: То я ж підкреслюю - через те в першому читанні. Якби він був доопрацьований, то це б викреслити - у першому читанні - я з Вами  на 100 % згоден. Тобто, ми сьогодні повинні приймати рішення. А ми його приймемо у першому читанні, щоб дати йому дорогу  в роботу на майбутнє. По архітектору я знаю, що ще записані депутати. Давайте пройдемо по всіх депутатах, повернемося до питання, добре? Добре. Паламар, 31-й.

-Паламар: Шановний Олександр Олександрович, шановні колеги. Я прошу до порядку денного  пленарного засідання включити  питання "Про внесення змін до рішення Київради від 28.11.02 №141/301 "Про реорганізацію центрального  психоневрологічного диспансеру "Центр психічного здоров"я". Справа в тому, що в рішенні вкралась технічна помилка і  ми реорганізовували Центральний психоневрологічний диспансер шляхом виділення. Тобто, організували за рішенням 5 структур  замість 4-х. Слово "виділення" замінити на слово "поділ". Насправді 4 структури реорганізовано.

-Головуючий: Юристи дивилися Ваш проект рішення?

-Паламар: Так, юристами завізовано

 

  <----   10 ч 45 м 00 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Головуючий: Комісія просить підтримати. Депутатам встигнете роздати? Секретаріат, фіксуйте додатково з голосу питання. З комісіями погоджено, депутатам роздайте. Дейнега, 82-й.

-Дейнега: За дорученням групи "Єдина Україна" прошу два питання. Перше - відносно дотримання Регламенту. Наша група пропонує сьогодні залишити на розгляд сесії тільки 23 питання, щоб дотримуватися Регламенту Київради.

Друге питання. Так як не вияснено до кінця питання. Це 13 пункт відносно виходу засновників із складу спільного українсько-американського підприємства "Вінер Форд Київ", група пропонує відкласти це питання на наступну сесію. Дякую.

-Головуючий: А що ви маєте на увазі, Регламент 23 питання? Всі проекти рішень не пройшли в установлені терміни через комісії та депутатські групи?

-Яловий: Я вибачаюсь, пройшло 3 Президії. На всіх Президіях та другій Президії ті рішення, які доопрацьовувались, відкладались, вони довключені. Виникли деякі питання, які,  наприклад, протест прокуратури або інші, які ми не можемо по терміну відкласти, теж включили в цей порядок денний. Саме головне, що на засіданні Президії присутній постійно представник "Єдиної України". Я маю на увазі, Парцхаладзе Льва Ревазовича, жодного зауваження з його боку, потім питання, не надходило.

-Головуючий: Дайте слово Парцхаладзе. Прошу.

-Парцхаладзе: Дело в том, что мы вчера засидали и приняли такое решение, что мы физически не успеваем. Многим депутатам только вчера вечером выдали вторую папку и рассмотреть вопросы невозможно. Поэтому мы приняли решение, что есть Регламент, в котором указано: за 10 дней раздавать документы...

-Головуючий: Хорошо, спасибо. Я благодарю вас за пояснение, что вы не успеваете. Я хочу нагадати депутатам, що у нас є спеціальні депутатські дні, коли ви повинні працювати з ранку і до вечора тут, в своїх комісіях. Якщо ви не можете суміщати основну роботу і депутатську, то це ваші проблеми. Будемо голосувати.

 

  <----   10 ч 48 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Головуючий: Кривонос, 76-й.

Кривонос: Шановний Олексанр Олександрович, шановні  депутати. Прошу додатково включити  в порядок денний питання "Про передачу товариству з обмеженою відповідальністю з іноземними  інвестиціями  і _______групу "Україна" земельних ділянок  для будівництва, експлуатації та обслуговування автомобільного центру на просп. Червоних козаків, 24-б в Оболонському районі. (Нерозбірливо) і розмножено матеріал.

Головуючий: Юристи?

Кривонос: Є завізовано.

Головуючий: Депутатам роздано?  Роздано. З голосу депутата Кривоноса є пропозиція доповнити  порядок денний. Слідкуйте, секретаріат. 11-й, Новак Наталя Василівна.

Новак: Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати.

За дорученням, за проханням депутата Падалки  я прошу додатково внести  в порядок денний питання "Про  дозвіл комунальному підприємству "Київжитлоспецексплуатація"  на списання боргу по орендних платежах  Управлінню державного казначейства  у м. Києві". У нас  є сьогодні подібне питання. Просто заява прийшла трошки пізніше і комісія  не встигла розглянути. Тому Падалка подає від свого імені і  віза юристів є, і рішення роздано. Це державне казначейство, яке обслуговує  бюджет Київради і Київської  міської держадміністрації.

-Головуючий: З голосу додаткове питання для голосування буде поставлено, депутат Новак.

-Поляченко, 75-й.

-Поляченко: Шановний Олександр Олександрович, шановні депутати.

Я просив би, я розумію, що це буде дуже важко, але я  підтримую депутата Березнікова. Треба  платить гроші, але я хочу ще раз підкреслити - давайте приймемо за основу. Я ще раз підкреслюю, Олександр Олександрович, що це зроблено без фахівців. Я на прикладах хочу Вам сказати: розподілено по зонах. Якщо брати Осокорки, то, може й правильно, що в 2,6 разів збільшені зони в Осокорках і в 2,7 - на Троєщині, але на Хрещатику в 2,5 рази менше, ніж  (нерозбірливо) зони. Це перше. І по-друге, я авторитетно заявляю, що навантаження по земельним ділам втричі збільшились на об"єктах Оси, Троєщина, Біличі і т.і. Тому я Вас дуже просив би, і депутатів, і Вас все-таки за основу прийняти, але 2-3 дні  - ми дамо фахівців і порахуємо, щоб все було добре, справедливо.

-Головуючий: За основу, да?

-Поляченко: За основу прийняти, але за 2-3 дні доопрацювати, щоб було...

-Головуючий: Борисова потім включимо на відповідь для Березнікова і Поляченка. Крутить головою депутат, заступник голови.

-Поляченко: Головою легше крутить. Але, мабуть, треба було  тримати спеціалістів, щоб це було справедливо і не одна людина це діло робила. Ми в комісії,  в крайньому разі, по землі його не розглядали. І якщо ми деякі варіанти дивимося в комісії, то це рішення доленосне для багатьох

 

  <----   10 ч 51 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

організацій. Я просив би це врахувати. І друге, я попросив би при розгляді 14-го пукнта, все-таки, щоб пояснили мені, що таке "привабливий об"єкт". Нормально, що буде продаватися об"єкт, але я не розумію як можна "інвестиційно привабливий". Нехай пояснять  - що таке інвестиціійно привабливі об"єкти, щоб не попало в житло. Бо на житло таке навантаження йде, що скоро  в Києві житло можна буде продавати тільки  в центральних  районах. Бо сьогодні 1700 грн.

-Головуючий: Депутат Присяжнюк пояснить, що таке "привабливі". Депутати Борисов і Присяжнюк запишуться. Данькевич, 46.

-Данькевич: Шановний Олександр Олександрович, шановні колеги. Я прошу внести до порядку денного  додаткове питання "Про передачу  Київській міській раді профспілок  земельної ділянки для експлуатації та обслуговування  спеціалізованої дитячо-юнацької спортивної школи  олімпійського резерву з вітрильного спорту по вул. Прирічній, 30. Це питання опрацьовано, документ розмножений і просимо розглянути.

-Головуючий: Юристи?

-Данькевич: Підготовлено.

-Головуючий: Роздайте, буде внесено на голосування з голосу депутата Данькевича.

-Данькевич: Дякую.

-Головуючий: 87-й, Петік.

-Петік: Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати.  Те, що пункт 15-й Положення "Про тимчасову комісію з питань приватизації"  в порядку денному - це правильно. Але те, що він буде сьогодні розглядатися, то це  не правильно, тому що Президія доручила комісії з питань самоврядування і власності  розглянути це питання, доповісти і включити на наступне пленарне засідання. Тому це помилково вкралося  - в такому вигляді цей пункт. Прошу його перенести на наступне пленарне  засідання. Дякую.

-Головуючий: Номер який?

-Петік: 15-й. У мене інший текст. Тому я знімаю цю пропозицію.

-Головуючий: Зняв питання? Зняв.

59-й, Дігам.

-Дігам: Уважаемый Александр Александрович, уважаемые коллеги. Прошу снять для доработки пункт 9-й. Объясню почему? У нас принята Программа по постройке  консьержек в г. Киеве. И в этом пункте просят у нас, чтобы мы часть средств этой программы

 

  <----   10 ч 54 м 00 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

распределяли на двери с замками кодовыми. Нет конкретно ни суммы, какая часть должна выделяться на эти двери с кодовыми замками и нет конкретного указания округов, на какие будут распределяться эти замки и эти двери. Я бы хотел больше конкретики в этом вопросе, поэтому прошу снять на доработку.

-Головуючий: Присяжнюк, запишіться, будь ласка. Ви по депутату Дігаму. Іванченко, 15-й.

-Іванченко: Я просил бы моего коллегу Кривоноса снять предложение по "Виенр Форд", ввиду того, что ситуация конфликтная, вопрос вышел на уровень МИДа. Но в данном случае завтра мы можем иметь ситуацию, при которой уже не американский инвестор, а японский будет просить нас о том же самом. Я знаю, вчера найден компромис по этому вопросу и для того, чтобы обеспечить механизм, предлагаю эти два решения принять одновременно на следующей сессии. Таким образом, все инвесторы будут удовлетворены и у нас не будет вяло текущего конфликта.

Второй вопрос касательно разного, о чем говорили мои коллеги по фракции. Речь идет о том, что уже 10 месяцев у нас есть такое понятие как папка №1 и №2, которая фактически нарушает Регламент, который мы утвердили, где написано: "10 дней". И хочу заметить, что это уже 10 месяцев длится. Если перед принятием бюджета были аргументы, что это позволит нам более конструктивно работать над бюджетом, то сейчас этот вопрос опять возник и хочу заметить, что 95% этих вопросов, это непрофессиональной подготовки, потому, как было четкое письмо В.Б.Ялового, где было рассписано дата, время только места не было, когда эти документы последний срок сдачи. У меня просьба, все-таки, к Александру Александровичу обеспечить исполнение Регламента в этой его части, либо депутатам принять решение изменить Регламент и написать, что документы должны быть предоставлены не позднее, чем за 15 минут до начала сессии.

-Головуючий: Муховиков, я вижу, по первому вопросу желание имеет.

-Муховиков: Ви вірно сказали: дійсно, знайдено компроміс. Вчора ввечері

 

  <----   10 ч 57 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

за участю всіх представників “Мазди”, “Форда” і “Украавто” знайдено компроміс, підписані документи і питання конфліктного вже нема.

-Головуючий: Сядьте, будь ласка. Я  доповню тим, що я за три дні останні мав зустріч з народним депутатом Піхотою, з міністром Зленко, були мої письмові доручення заступникам, питання вирішувалось дуже складно. Це питання звелося до півтора-два метри території. Займалися ми і з нами Легеза і вчора  на вечір питання вирішено з погодженням двох сторін, що підписано письмово, про що сказав Муховиков. Тому питання  знімати нема причин. Друге, щодо  заяви Іванченка. Я з Вами згоден на 100%, другу папку Ви ввели в цій залі не по моїй ініціативі. Але не десять місяців, я хочу Вам завірити, а з листопада місяця минулого року. Тому це чотири місяці. До того в нас другої папки ніколи не було в цій залі за наші 12 років останніх роботи. Тому в мене є прохання до депутатів. Якщо це порушення і воно не влаштовує Вас, після цієї сесії, в нас буде сесія  27 чи 28 березня, не пам"ятаю. 27 березня.  Відмітимо майже зразу річницю нашої роботи, відмінимо папку № 2.  Це ж Ви прийняли рішення в цій залі. Регламент не поміняли. Людмила, тебе не було тоді. Я тебе у відпустку тоді відпустив, я запам"ятав. У відпустку ходить в цьому році не будеш. Тому сьогодні вирішите питання. Якщо це не оправдало себе, від сьогоднішньої сесії ми більше не будемо мати дві папки. Але  я хочу сказати депутату Іванченку, що не 10 місяців, а 4 місяці ми провели такі сесії з другою папкою. Ось сьогодні Вам роздали розпорядження №91 від 26.02.2003 року "Про підготовку проведення

 

  <----   11 ч 00 м 00 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

27.03.03 чергового пленарного засідання 4 сесії Київради 24 скликання. Підписав мій заступник Яловий. Почитайте його уважно. І я ще раз, шановні депутати, звертаюсь до вас. Якщо ви сьогодні вирішите, що ми будемо працювати в тому режимі, в якому ми працювали всі останні 10 років і на наступній сесії ніякої папки не буде. Це ви в цьому залі дали погодження, щоб покращити роботу оргвідділу і секретаріату. Не будемо їм давати ніяких поблажок. А голосувати ми будемо пропозицію, яку внесла група депутатів "Єдина Україна". Голосувати будемо сьогодні.

Старовойт, 43-й.

-Старовойт: У нас есть предложение от комиссии по вопросам містобудування та землекористування, узгодено з комісією по власності питання "Про затвердження Положення про постійні комісії Київради". Є пропозиція зняти на доопрацювання пункт 2 3.3. Це узгоджена пропозиція з двох комісій. У зв"язку з цим, по цьому пункту є питання, які відносяться до компетенції нашої комісії, до компетенції комісії з питань власності.

-Головуючий: Проект рішення завізований Петіком.

-Старовойт: Це пропозиція і Лисова, і нашої комісії.

-Головуючий: Для обговорення Биструшкін, 19-й.

-Биструшкін: Мною робився запит стосовно розміщення АЗС на моєму округу по вул. Миколаєва, 17. Є два, так би мовити таких висновків, з одного боку відповідні служби кажуть, що все нормально, ніяких порушень не було. З іншого Деснянська райрада та персонально голова Лага, він (нерозбірливо) звертається до нас з проханням відмінити це рішення. Я дуже прошу, якщо можна зробити ваше доручення, та може, проголосувати за те, щоб просто створити, як ми робили минулого разу по іншій заправці, робочу групу з депутатів від Деснянського району, щоб на місці вивчити ще раз це питання і просто прийняти якесь рішення спільно з цими підприємцями. Там дуже серйозна ситуація і народ виходить на вулиці. Миколаєва, 17. Це біля громадного "Сільпо".

 

  <----   11 ч 03 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

-Головуючий: Тобто, Ви пропонуєте сьогодні зняти це питання?

-Биструшкін: Там нема питання. Просто я прошу, щоб ми проголосували про створення робочої групи з депутатів від Деснянського району.

Головуючий: Подайте пропозицію на робочу групу, проголосуємо.

-Биструшкін: Дякую.

-Головуючий: Щербаков, 24-й.

-Щербаков: 24-й округ, Щербаков.

Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати.  Знімати питання - три питання, пов"язані з земельними питаннями. Це – “Про порядок надання земельних ділянок під забудову...”, “Про головного архітектора” та “Про інститут "Київгенплан" неможливо. По-перше, про це є доручення Осиці минулої сесії, щоб винести це питання  на цю сесію. По-друге, час вже просто не терпить. Казати, що треба провести  експертизу громадську чи якусь іншу - можливо, але тільки тоді, коли з"явиться текст, який ухвалений хоча б у першому читанні. Тоді можна буде проводити експертизу, вносити пропозиції, обговорювати. А поки-що існують пропозиції робочих груп. Та нема чого й експертизу проводити. Але знімати тільки тому, що ми не почули будь-яких зауважень, які дійсно сказали: тут порушується  така-то норма закону, або це ускладнює. Кажуть: загалом - не хочу, не хочу тому, що зараз мені добре (нерозбірливо). Я пропоную, щоб....

-Головуючий: Ми залишаємо, Віктор Захарович, але будемо голосувати пропозицію групи "Єдина Україна", яку  вніс депутат Дейнега. А поки за основу ми проголосували.

Присяжнюк, 5-й. Присяжнюк дає відповідь депутату Дігаму, а також...

-Присяжнюк: по іншим питанням, які виникли.

-Головуючий: А також по депутату Поляченко, чи хтось запитав "привабливість".

-Присяжнюк: По Поляченко, по землі і по дольовій участі. Що  стосується кодових замків та дверей на будинках. Це було звернення цілого ряду депутатів, які говорять, що  на деяких округах немає необхідності встановлювати  служби консьєржки і тому ті кошти, які повинні були бути направлені на їх округи на встановлення  служби в консьєржки, вони хочуть використати  для реалізації встановлення дверей з кодовими замками. І це  прохання людей, які проживають на цій території. А кошти будуть. Яка сума коштів - це особисто встановлює кожний депутат на своєму округу. Тому це є таке покращення вирішення  питання забезпечення благоустрою в кожному будинку, на кожній території. І це прохання депутатів. Друге.

 

  <----   11 ч 06 м 00 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Це прохання депутатів. Що стосується дольової участі. Володимир Аврумович, який постійно ратував за те, щоб в центральній частині міста, все-таки, дольові були значно вище, ніж наприклад, на Осокорках, реалізовано. Тобто, прохання відобразити це в нормативних документах реалізовано. Друге - були прораховані різні місця і було встановлено, що максимальна доля дольових складає менше 20% від кошторисної вартості будівельно-монтажних робіт. Це суттєво менше, ніж, наприклад, у Москві, і це навантаження на собівартість безумовно є, але воно значно менше, ніж може бути.

Третє. Що таке інвестиційно-привабливі ділянки? Це норма, яка встановлена у чинному законодавстві України. Можливо, вона трошки розмита. Тут це не 2х2, але це встановлює Головне управління економіки, яке виносить на конкурсних засадах. Наприклад, інвестиційно привабливі проекти і вже на конкурсних засадах інвестор визначає, воно інвестиційне привабливо чи ні своєю участю. А конкретно сказати, що це чорне і воно інвестицйно привабливе, можливо, важко. Дякую.

-Яловий: Депутат Поляченко просив дати можливість доопрацювати і на наступну сесію. Це залишається для обговорення. Лише не виступив депутат Борисов. Голиця, 85-й. Борисов, чого ви не записаний?

-Голиця: Я не збирався виступати і затягувати час на сесії, але питання про пайову участь настільки серйозне, що мовчати про це питання не можу. Я повинен офіційно сказати, що прийняття цього рішення не надасть (нерозбірливо) економіці міста, воно йому надасть шкоду. (Не розбірливо), а втратить. Втратить на обсягах. Автори цього подання соромляться сказати, що вони (нерозбірливо) запрограмували 800 тисяч пускової програми проти минулого. 20% падіння. Зменшити врахування з мільйону одна сума відрахування 800 тисяч друга сума відрахувань. Ми хочемо кожного інвестора - фізичну і юридичну особу пустити через

 

  <----   11 ч 09 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

6-й поверх через державного чиновника. (Нерозбірливо) Я пропоную це питання відкласти і поговорити серйозно з цифрами, з документами, з висновками. Дякую за увагу.

-Головуючий: Дякую, Михайле Миколайовичу. Добре, що ти хоч не назвав 2-й поверх, там, де мій кабінет.

-Голиця: _________

-Головуючий: А в тебе який поверх?

-Голиця: 4-й, теж не назвав. Значить ми з тобою не чиновники. Ти мій заступник. Так, Борисов  скаже. Потім будемо приймати рішення по питанню пайових. Странніков, 38-й.

-Странніков: Шановні колеги, шановний Олександре Олександровичу, Зауваження до п.17 "Про створення Інституту  генерального плану”. Річ у тім, що  це питання обговорювалося  на земельній комісії - на профільній. Був узгоджений варіант, що пункт 2 в такому вигляді, як він подавався і зараз він подається  на сесію, він в такому вигляді не буде. Що питання функцій і повноважень  цього інституту буде визначено окремо Статутом, який буде розроблений в установленому порядку, опрацьований комісією, поданий на затвердження Київради. Але річ у тім, що пройшла  комісія, узгоджений був  варіант, а  на сесію все ж таки винесений той пункт, за який комісія не голосувала. Тому є пропозиція зняти дане питання. Окрім того, залишається невизначеним питання  існуючого інституту  Генерального плану. Залишається не визначеним питання передачі інформації з того напрацьованого з того інституту уже в новостворений і т.д., і т.д. Тобто, це питання потребує більш серйозного обгрунтування, доопрацювання. Дякую.

-Головуючий: Андрій Миколайович, Ми ж можемо в порядку  обговорення до цього питання повернутися. Можемо? Коли обговорювати питання будемо? Справа в тім, що ми запізнилися з цим інститутом якнайменше на 2 роки. Хто з депутатів  другого, третього скликання, пам"ятає, що це завжди було і бажання, і необхідність мати Інститут Генерального плану. Сьогодні його в нас нема. Тепер ми "Київпроект" практично з-під свого впливу втратили. Коли генеральним проектувальником був "Київпроект", був нашим комунальним підприємством, потім ми дали 50% акцій на приватизацію, потім ще 25 віддали. Сьогодні ми маємо 25%. Практично вплив такий по доброму і депутатський, і влади над генеральним проектувальником нема. А в складі цього ж втраченого

 

  <----   11 ч 12 м 00 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

комунальної власності інституту в складі знаходиться назва Генеральний план. Володимир Ігнатович доповідав вам Генеральний план на 2000-2020 рік. Я думав, що, можливо, в обговоренні ми залишимо це питання. Обговорення покаже, наскільки воно готове. Можна... Головач, 74-й.

-Головач: Шановні колеги, особливо з фракції "Єдина Україна". Я хотів би звернути вашу увагу на Регламент. Ми зараз просто маніпулюємо Регламентом і не звертаємо увагу на те, хто є суб"єктом подання проекту рішень на розгляд сесії Київради. Суб"єктами подання є депутати, виконавчий орган і т.д. І тому зараз маніпулювати і говорити, що те чи інше питання знято з розгляду, це є безпідставно. Якщо проект рішення з дотриманням Регламенту подано на розгляд сесії Київради, то його знімати немає ніяких підстав. Депутати, відповідні суб"єкти подання проектів рішень, вони на зразок Верховної Ради є суб"єктом із законодавчої ініціативи внесення відповідних проектів рішень. Головне, що цей проект рішення поданий з дотриманням Регламенту. Комісія, окремий депутат може шляхом голосування, а комісія шляхом відповідного висновку рекомендаційного. Президія також має рекомендаційний характер. Визначитися остаточно на сесії "за" чи "проти". А ми зараз потратили багато часу і починаємо попередньо втягуватися в обговорення того чи іншого питання. Для цього є порядок до сесії, де ми повинні обговорювати ці речі. І це стосується також Положення про контрольну комісію з приватизації. 4 місяці відкладається, перекладається, довивчається. Зрозуміло, що комусь не подобається, що хтось буде контролювати процес приватизації. Шляхом голосування питання буде визначено. І тому я просив би дотримуватися Регламенту до останньої букви, а не просто махати Регламентом для того, щоб вирішити своє особисте питання. Дякую за увагу.

-Головуючий: Для виступу записалися Борисов, Поляченко, Падалка, Дігам і Яловий.

 

  <----   11 ч 15 м 00 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Борисов, 67-й.

-Борисов: Як мешканець 6 поверху, про який йшла мова, я хотів би сказати наступне. На цьому поверсі знаходиться Головне управління економіки і розвитку міста, яке своїм основним завданням має створення Програми соціально-економічного розвитку та залучення різного роду коштів для реалізації цієї програми, в тому числі і коштів від пайової участі. На сьогоднішній день цей проект майже місяць розглядався на робочих групах, комісіях Київради. В офіційному порядку був поданий, де кожен депутат міг висловити свою думку. І коли прийшов час приймати або не приймати рішення, з"являються слова про інвестиційну привабливість чи непривабливість і тормоз, який може бути даний і введений по всіх нормативах. Я хочу навести один приклад. Вулиця Володимирська, 47-49. По старих нормативах пайова участь складає 1,24% від кошторисної вартості будівництва, яка підписана замовником. По нових нормативах це 3,76 при тому, що Держбуд рекомендує до 25% від кошторисної вартості будівництва залучати на соціальну сферу.

По Пушиної, 47. Я можу перераховувати адреси, але не буду цього робити. Ми кажемо про цифри, які кошторисні вартості будівництва, а не реалізації житла є не значними. Вони коливаються між один 1-31 і 4-18. Це максимальна цифра кошторисної вартості будівництва. Про яке навантаження на інвестора, на територію на сьогоднішній день йде мова. Я хочу навести ще один приклад. Ми провели 5 конкурсів по залученню інвесторів для будівництва об"єктів соціальної сфери в м.Києві. Там кошти або відсоток на розвиток соціальної інфраструктури міста в 11 разів вищий, ніж норматив в м. Києві по пайовий участі. Я вже вам доповідав і хочу проінформувати, що по всіх об"єктах відбулися конкурси і інвестори не просто

 

  <----   11 ч 18 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

заплатили ці відсотки, а ще й торгували за збільшення цих  відсотків, аби виграти конкурс. Тому, коли ми кажемо, що ми вводимо ці нормативи і ми погіршимо інвестиційний клімат, це, вибачте, фарисейство. Дякую.

-Головуючий: Дякую. Шановні депутати, пояснення давав заступник голови по питанням економіки Борисов Валерій Дмитрович і ще бачу я Віктор Михайлович Падалка, але він зняв своє прізвище. Поляченко, 75-й.

-Поляченко:  Шановний Олександр Олександрович, я отримав відповіді шановних Володимира Костянтиновича і Валерія Дмитровича. Валерій Дмитрович, у нього хороша звичка, він напором бере. Минулого разу він теж  запевняв, що він прав, а потім вибачався  перед Легезою про те, що було роздано вчасно. Я  попросив би, якби підняли руки ті, хто раніше отримав це рішення, то мабуть (нерозбірливо) про це сказали б. Я ще раз прошу  і прошу від будівельників.  Я розумію, що мене підтримає і Голиця. Краще, ніж  наші спеціалісти, не розуміють. Ніхто не знає, як правильно зробити. Я згоден з тим, що ми 4 роки про це говоримо. Але, якщо ми робимо один раз, то треба зробити так, щоб  потім не було помилок і ми не шкодували...

-Головуючий: Володимир Аврумович, я пам"ятаю Вашу пропозицію за основу, я її не зняв.

-Поляченко: Я просто хотів.

-Головуючий: Дігам, 59-й. А Шилюк чому записався? Ми ж домовилися, що після Ялового не записуються. Шилюк записався, я Вам дам слово. Але я прошу не записуватися.

-Дігам: Уважаемый Александр Александрович, уважаемый депутат Присяжнюк. Я не просил снять вопрос  по консьержам и дверям с замками на доработку потому, что хотелось бы точно знать, на каких округах и каким именно депутатам будут распределяться  эти средства на установку  этих замков. Если это будет  в этом документе, то тогда его можно будет принять, я поддержу Присяжнюка. Еще вопрос второй - по земельному вопросу, который  сейчас пытается протянуть депутат Щербаков и депутат  Головач. Я  хочу сказать, чтобы депутаты приняли к сведению, что ни одна из комиссий Киеврады, на которой рассматривался этот вопрос,  по моим сведениям. Может быть кто-то  скажет иначе. И в том числе  и профильная комиссия не поддержала  этот проект

 

   <----   11 ч 21 м 00 с   ----  Седьмой стенограф  ---->

 

Поэтому депутату Головачу, наверное, нужно поинтересоваться. При чем, депутат Щербаков прекрасно знает, что в комиссии по власности, в комиссии земельной была масса возражений, которые были поданы и он эти возражения видел и слышал. Поэтому не надо обманывать депутатов, депутат Щербаков. Я прошу тоже снять этот вопрос на доработку с участием профильной комиссии, комиссии по власности, экологической комиссии. Так как земля, это очень серьезный вопрос. Его нельзя принимать за основу в таком виде, как он есть, будет только хуже.

-Головуючий: Емоції стримуйте, будь ласка, ви не гусари, ви депутати. Яловий, 58-й.

-Яловий: Я прошу Вас в різному п.1, враховуючи звернення першого заступника прокурора, які не встигли ознайомитись з проектом цього рішення в різному "Про розгляд протесту прокурора", є таке прохання від прокуратури і я вношу пропозицію перенести розгляд цього питання на наступне засідання. Шилюк, 45-й.

-Шилюк: Я, як зам земельної комісії, хочу заявити, що проект по пайовій участі не розглядався. Тому я прошу підтримати Володимира Аврумовача Поляченка прийняти за основу і доопрацювати на нашій комісії в обов"язковому порядку. Дякую.

Данькевич, 46-й.

-Данькевич: Дуже прошу включити до порядку денного питання "Про передачу ВАТ "Акціонерна компанія "Київводоканал" земельних ділянок для реконструкції споруд колишнього водопостачання підводний інформаційний стенд, його подальша експлуатація та обслуговування у парку "Хрещатий". Прошу його розглянути.

-Головуючий: Є? Роздати можете? З голосу буде внесено. Завершили,

 

 

  <----   11 ч 24 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

 шановні депутати, всі пропозиції і повертаємось, я прошу до уваги. Була пропозиція депутата Поляченка, підтримана депутатом Шилюком і підтримана мною, щоби питання проголосувати тільки за основу щодо пайових  з довивченням його, прийняттям на наступній сесії. Але, голосуючи за основу, ми проголосуємо, що при прийнятті його в цілому в кінці березня воно вступить в силу і в дію  не з дня прийняття, а з 1 січня  ц.р.

Це ви, коли будете головою в м. Києві, тоді будете оприділять що реально, а що не реально. А поки я оприділяю. Ми втратили січень, лютий місяць, втратили десятки мільйонів коштів, за які Ви повинні звітувати  перед виборцями, в першу чергу, а потім я після Вас. Тому що це питання треба було обговорити в листопаді-грудні і прийняти до формування бюджету і Програми соціального розвитку  на 2003 рік. Ми з Вами включили в цьому році  наповнення бюджету 150  мільйонів за рахунок землі, маючи фактично в минулому році 53 мільйони. Так, Муховиков? Втричі. Ми ж голосували бюджет. Тому, давайте будемо більш відповідальними. Ви й так відповідальні. Тепер будемо ще більш відповідальними. Це перше питання. Друге питання. Із слова Новак ми погодилися, якщо воно роздане,  додатково включаємо; із слова Данькевича, якщо роздано, юристи підтвердили, ми включаємо в порядок денний. Зараз голосувати будемо. Биструшкін просив в комісію подати  робочу, подасте протягом  дня, протягом роботи сесії. І була пропозиція  від  групи депутатів "Єдина Україна" зняти другу папку. А я  звертався до зали сьогодні залишити її

 

  <----   11 ч 27 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

і згідно Регламенту більше  не практикувати, але вже з іншої сесії. То ми повернемося. Можна ставити на голосування?  І пропозиція Володимира Борисовича Ялового щодо зняття. То доповнення, а то зняття.  Я прошу до уваги, тому що переходимо до  голосування. Пропозиція Новак до включення роздана? Паламара. І Паламара теж.

Голосується про включення до порядку денного.

Голосування:

за-55, проти-4, утр.-5, не гол.-10. Рішення прийнято. Дякую.

Пропозиція депутата Паламаря роздана? Ставлю на голосування про включення до порядку денного.

Голосування:

за-56, проти-5, утр.-2, не гол.-11. Рішення прийнято. Дякую.

Голосується пропозиція депутата Данькевича, роздана? Роздана. Одному депутату дві пропозиції проголосуємо до порядку денного одним голосуванням. Можна так?

Голосується:

за-58, проти-7, утр.-2, не гол.-7. Рішення прийнято.

Голосується пропозиція депутатів Поляченка і Шилюка, щоб  питання щодо паю  проголосувати тільки за основу. Залишаємо, але в дужках, де у Вас, так як там було в першому читанні, що я відповідав по питанню 15-й номер, ми в дужках пишемо:

 

  <----   11 ч 30 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

"в першому читанні за основу", так? Пункт 10-й - пайова участь. Проект рішення внесений до порядку денного, з залученням Президії доопрацьований. Додаємо пункт 10 в першому читанні - за основу. Так?

Голосуємо.

Головування:

за-53, проти-7, утр.-6, не гол.-9. Рішення прийнято.

Це по доповненням. Тепер депутата Ялового голосується зняти  з обговорення  для доопрацювання з органами прокуратури та юстиції і  винести на 27  березня на наступну сесію.

Голосується про зняття.

Голосування:

за-70, проти-1, утр.-1, не гол.-3. Рішення прийнято.

Дякую. Повертаємося. У Вас не готова група? Ви пізніше подасте? Нічого, ми домовилися - протягом сесії, протягом дня. Тоді протокольне доручення або  зі слова буде Вашою заявою оформлено. Протокол оформте депутата Биструшкіна як заяву. А якщо він подасть письмово як запит, то ми проголосуємо. Якщо як заяву, то  просто до протоколу. Підготуйте пропозицію депутатів Деснянського району.

А тепер питання принципове. Група депутатів "Єдиної України" пропонує  повернутися строго до Регламенту, по якому ми працювали  раніше і зняти той  варіант, який був нами впроваджений  в минулому році з листопада  місяця, де ми давали можливість провести додаткове засідання Президії і готували додаткову папку, але порушувався основний Регламент. Я згоден, Людмила, з Вами. Але в мене є пропозиція: голосувати як поступило.

-Яловий: Може вони з урахуванням

 

  <----   11 ч 33 м 00 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Дейнега зі своєю пропозицією.

-Головуючий: Якщо ми залишаємо ці питання в порядку денному, при обговоренні кожного питання має право депутат внести ту пропозицію, тільки не загалом по папці №2, де їх 23, а з 23 може 20, може 5-6. По кожному окремо при обговоренні, або голосувати "за", або "проти". Якщо депутати "Єдиної України" погодяться, тоді не будемо ставити на голосування. Депутат Дейнега, маєте повноваження вносити тільки "проти", чи маєте повноваження "за", яку роль ви там виконуєте? Якщо секрет, то не розказуйте.

-Дейнега: Я дуже дякую за таку довіру, але я виказав точку зору нашої фракції.

-Головуючий: Ставиться на голосування пропозиція фракції "Єдина Україна" зняти сьогодні з обговорення папку №2. Хто хоче голосувати, той і буде.

-Присяжнюк: Шановні колеги, фракція "За єдину Україну" на превеликий жаль, я не розумію, чому секретаріат зробив 2 папку, тому що левова доля питань, які попали в другу папку, вона неодноразово значно раніше, ніж за 10 днів обговорювалася на Президії першій, другій і на комісіях. Тільки тому, що там були зауваження, вона постійно переходила. Тут, якщо, Олександр Олександрович, ви звернули увагу, там написано - таке питання Президія прийняла рішення доопрацювати. Тому мені здається, що це буде не етично по відношенню до роботи депутатів в комісіях і взагалі, мені здається, що таке поняття, як друга папка, це надумана штучно і мені здається, що була б нормальна та пропозиція, яку ви пропонували. Якщо є якісь питання конкретні, то їх зняти з обговорення.

-Головуючий: Ставиться на голосування пропозиція групи "За Єдину Україну" про зняття з порядку денного сьогодні папки №2.  Хто голосує "за" про зняття, хто не голосує "за" - це значить вже проголосували, бо воно вже проголосовано, як за основу. Ми вже проголосували. Тепер ставиться питання про зняття.

 

  <----   11 ч 36 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Включайте техніку. Перевіримо зараз групу "За Єдину Україну".

Голосування: Рішення не прийнято.  За - 30, проти - то вже не має значення. Залишається в порядку денному і я просив би тепер уже обговорювати кожне питання з папки № 2 і якщо воно буде не повним,  не доопрацьованим, або, шановні депутати, депутат має право внести пропозицію про зняття, будемо працювати так, як є. Є пропозиція  проголосувати проект рішення як рішення  в цілому з доповненнями і слова депутатів додаткових та зняттям  депутата Ялового одного питання. Голосується рішення в цілому.

Голосування:

за-57, проти-4, утр.-5, не гол.-11. Рішення прийнято.

Дякую, шановні депутати. Будь ласка, Ганна Василівна Матіко-Бубнова, запити та звернення.

Матіко-Бубнова: Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати.

До секретаріату Київради надійшли 18 запитів, 2 звернення та  1 заява.

Звернення на адресу Київського міського голови  від депутата Київради Поляченка щодо відродження Свято-Покровської церкви Київського патріархату у Солом"янському районі м. Києва та необхідності надання релігійній громаді допомоги у завершенні реставраційних робіт.

Депутатський запит на адресу Київського міського голови від депутата Казакова, в.о. 84, з приводу невиконання депутатських звернень до Шевченківської районної державної адміністрації з приводу заміни газової плити Хименко-Кривошеєвої. З приводу незадовільного стану будинку на пров. Політехнічному 1/33 щодо благоустрою території  навколо будинку на вул. Борщагівській, 16. До Головного Київського міського управління в справах захисту прав споживачів щодо зволікання ЖЕК 1010 з ремонтом даху будинку

 

  <----   11 ч 39 м 00 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

на просп. Перемоги, 29. До Головного управління транспорту щодо незадовільного транспортного забезпечення  по вул. Зоологічній.

Депутатський запит на адресу міського голови від депутата Казакова щодо необхідності термінового проведення операції по заміні тазостегнового суглобу гр.Баксаловській, яка мешкає за адресою вул. Мефодіївська, 7, кв. 33.

Наступний депутатський запит на адресу міського голови від депутата Казакова  щодо включення до міського плану заміни і модернізації стін на 2004 рік

____________щодо сприяння проведення ремонтних робіт  у Республіканській бібліотеці для сліпих ім. Островського, яка знаходиться за адресою:  вул. Печерський узвіз, 5.

Депутатський запит Баленка на адресу міського голови  щодо необхідності у зв"язку з підвищеним рівнем (_________) розвантаження проїзної частини в нічний час та заміни бруківки на асфальтне покриття по вул. Великій Васильківській на дільниці від вул. Саксаганського до вул. Федорова, а також  від перехрестя вул. Димитрова до перехрестя вул. Фізкультурної.

Наступний депутатський запит депутата  Баленка на адресу міського голови про необхідність, за проханням виборців, перенесення кінцевої зупинки тролейбуса №14 з Південного вокзалу на Привокзальну площу. Продовження існуючого транспортного зв"язку по вул.Жилянській до універмагу "Україна".

Наступний депутатський запит від депутата Баленка на адресу  міського голови про перенесення зупинки тролейбусів №№ 3,5,9,14 з місця розташування по вул. Саксаганського, 20 вперед в напрямку площі Перемоги або за старою адресою на вул. Саксаганського, 16.

Депутатський запит Баленка на адресу  міського голови про поліпшення житлових умов сім"ї громадянина Лузана, в якій  виховуються діти-інваліди, що мешкає за адресою по вул. Саксаганського, 43. кв. 13 за рахунок оплати 50%  вартості нової квартири.

Запит депутата Баленка на адресу міського голови про поліпшення житлових умов сім"ї гр-на Савіцького, учасника ліквідації аварії на ЧАЕС, інваліда П-ї групи, який мешкає  за адресою вул. Горького,152, кв. 40 за рахунок оплати 50% вартості  нової квартири.

Депутатський запит депутата Баленка на адресу міського голови про збереження безкоштовного проїзду міським транспортом за посвідченнями для соціальних працівників територіальних  центрів соціальної допомоги.

Депутатське звернення

 

  <----   11 ч 42 м 39 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Дрозденка до Матіко-Бубнової голови, ПК Київради з питань гуманітарної політики, щодо допомоги в організації та проведенні художньої виставки 3 поколінь художників родини Салникових, присвячений 80-річчя з дня народження худника Салникова Федора Петровича.

Депутатське звернення до міського голови від депутата Мартинюка щодо можливості відновлення маршруту тролейбусу №14 від Залізничного вокзалу до Ботаничного саду.

Депутатський запит від ПК Київради з питань гуманітарної політики на адресу заступника голови КМДА Ю.І.Россади та голови Шевченківської РДА М.В.Харитончука про виконання рішення Київради від 24.05.01 № 350/1327 "Про передачу будівлі кінотеатру ім.Гагаріна на вул. Щусєва,5" та відселення діючого у приміщенні кінотеатру ринку у інше місце.

Депутатський запит Вільдмана до міського голови про незадовільний стан справ на транспортно-дорожньому вузлі Петрівка. Склад не продуманих дій служби "Київпарксервіс". Депутатський запит до міського голови від депутата Товстонога про прийняття невідкладних засобів щодо ліквідації аварійного стану будинку №12 по вул. Полковника Потєхіна.

Депутатський запит від депутата Щербакова до міського голови про присвоєння одній із вулиць Києва ім. Миколи Амосова.

Депутатський запит депутата Толстонога до міського голови про відселення мешканців будинку №8. Це сімейний гуртожиток, по пров. Моторному.

Депутатський запит від депутата Кулика до міського голови, повторний депутатський запит. Про розміщення управління у справах сім"ї та молоді КМДА.

Наступний депутатський запит депутата Головача до міського голови про будівництва водозабірної свердловини для бюветного водопостачання у мікрорайоні вул. Антонова, Піонерської, Соціалістичної.

Заява від депутата Київради Парцхаладзе.

Прошу дозволити вийти зі складу ПК Київради з питань

 

  <----   11 ч 45 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Дякую за підказку.

Є ще три депутатські запити депутата Чернікова такого змісту. Перший депутатський запит до міського голови.

На сесію Київради виноситься проект рішення про безкоштовний проїзд в громадському транспорті працівників СБУ, яка фінансується з Держбюджету. Чи надано таке право співробітникам наших комунальних бюджетних установ, дільничним лікарям, медичним сестрам, соціальним працівникам, які обслуговують самотніх стареньких людей, ветеранів війни та праці?

Депутатський запит до міського голови від депутата Чернікова про облаштування місць громадського харчування необхідними зручностями для відвідувачів".

Депутатський запит до міського голови від депутата Чернікова про придбання необхідного обладнання для клінічної лікарні №7, де лікуються також спортсмени.

Депутатське звернення від депутата Гіщака до міського голови такого змісту: "Про надання тимчасового дозволу на розташування торговельних палаток і ведення торгівлі підприємцями на приринковій площі ринку Товариство "Ринок - 1" по вул. Електротехнічній, 2-а до підготовки тимчасового майданчика по вул. Б.Хмельницького. Після завершення реконструкції ринку ТОВ "Ринок - 1" гарантував всім підприємцям можливість отримати обладнане місце для торгівлі на цьому ринку. Підтримка цього звернення буде зайвим доказом того, що Київська влада не словом, а ділом захищає інтереси простих людей, підприємців, про підтримку яких сьогодні так багато говорять представники влади, та на жаль, так мало для цього роблять. З повагою депутати ВРУ. Депутати Асадчев, Жовтяк, Заєць. Дякую.

-Головуючий: Я прошу до уваги. Уточніть, будь ласка, у Поляченка адресу, ви називали яку адресу? Київський патріархат, не місто Київ, за межами? Солом"янський район. Зрозуміло.

Кулик, чому повторний запит? Хто не виконав перший?

 

  <----   11 ч 48 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Це Рейтарська, там, де знаходиться АСУ Міністерства промислової політики. Так? Так, приймається. Повторно зробити так, хто виконавець буде, щоб  запит повторно не був. І по одному питанню ми уточним по Чернікову. Наскільки я знаю, у нас всі дільничі лікарі користуються правом безплатного проїзду за рахунок програми "Турбота"  по соціальному захисту. Якщо ми не голосували це питання в цьому році, то треба, щоб винесли окремим питанням. Проявіть ініціативу. Я маю на увазі депутата Бідного, депутата Бичкова на наступну сесію. Підготуйте на наступну сесію.

 Шановні депутати. Є прохання запити проголосувати в цілому, а протокол оформить кожний запит так, як це  інформувала депутат  Бубнова. Можна так  поступить? Щоб не було 20 голосувань. А звернення окремо протокол оформляє.  Протокол. Звернення окремо, всі запити оформляються окремо, є прохання проголосувати разом. Щодо заяви  з переходу в комісію теж треба? То окремо. Голосуються запити.

Голосування:

за-63, проти-0, утр.-2, не гол.-12. Рішення прийнято.

Дякую. Протокол оформляйте  в установленому порядку.

Голосується заява депутата Парцхаладзе щодо переходу  з постійної комісії з питань правової  політики до постійної комісії з питань містобудування та землекористування.

Переглянемо потім, на наступній сесії склад комісій, кількість, голів переглянемо. Це ж все від Вас залежить. Голосується. Право депутата, де він хоче, там він буде.

 

 

  <----   11 ч 51 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Голосування:

за-34, проти-21, утр.-7, не гол.-19. Рішення не прийнято.

Це те, що я говорив. Часто не ходить з комісії в комісію, хоча б до року побув.

Шановні депутати, по Регламенту ми виконали часу більше, але демократично сформували порядок денний, завершили розгляд запитів і приступаємо до голосування і обговорення кожного питання.

Перше питання. Є пропозиція проголосувати? Голосуємо? Голосуємо. Голосуємо перше питання. Виключим Ялового з партії "Єдність".

Голосування:

за-49, проти-3, утр.-2, не гол.-23. Рішення прийнято.

Протокол, записуйте Комова, Ялового, Ярема, Петік, Головач. Група з 5-ти чоловік доопрацювати, бо вже проголосували. Повертатися не будемо. Доопрацювати деякі питання юридичні, стилістичні до питання першого "Про внесення змін та доповнень до Статуту..." Протокол відмітьте.

Друге питання інформує депутат Петік "Про затвердження Положення про постійні комісії Київради". Можна голосувати? Ні, не можна голосувати. Є запитання. Петік, прошу.

-Петік: Було доручення комісії, яке вона виконала. А саме: кожній комісії розглянути дане положення і зібрано візи всіх голів комісій. Вони зберігаються тут, у мене в папці, оригінали підписів. Деякі візи містили зауваження. Всі зауваження по комісіях враховані, єдиний момент виник. В чому суть питання, що є питання, про яке вже говорив депутат Старовойт, спільною компетенцією комісії з питань землекористування і власності. Що мається на увазі? Мається на увазі те, що земля, це теж власність і в тій частині,

 

  <----   11 ч 54 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

де вона не як особливий об"єкт. Будемо казати, як натуральний об"єкт, який має свою специфіку і, звичайно, розглядається фахівцями. Він ще має вартісну і майновий компонент. То не мається на увазі, що цю землю  буде розглядати комісія з питань власності. А вона просто буде надавати висновки  в земельну комісію в тій частині, якщо це буде зачіпати інтереси  територіальної громади при зміні прав власності і не більше того. І на останок я хочу сказати таке: в комісії з питань землекористування, яка  виступає заперечувальником, щоб комісії з питань власності записати  цю спільну компетенцію. Я хотів би сказати, що в п. 2.2.12 записано за земельною комісією: участь  в обговоренні та прийнятті рішень  з питань щодо встановлення  ставки земельного податку, надання, погодження місця розташування  в частині передачі у власність  земельних ділянок. Тобто,  мається на увазі, що тут  пересікається і бюджетна комісія. Таким чином, підсумовуючи, хочу сказати таке, що у нас є питання, які  мають інтегральний характер, але нам не можна порушувати розгляд. На сесію мусить виносити одна комісія. І тому зрозуміло, що в даному  питанні  виносить питання земельна комісія, але очікує висновок, якщо такий забажає видати, комісія з питань власності. Відтак, я вважаю, що це найкраще те, навіть Людмила Олександрівна Закревська, яка сперечалася зі мною, погодилася, що  з даною редакцією можна погодитися. Дякую.

-Головуючий: Падалка, 68-й.

-Падалка: Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати.

Можливо  це положення розглядалося на бюджетній комісії. Я, як правило, на всіх засіданнях бюджетної комісії  був присутній, але щось не пам"ятаю. Можливо, один раз пропустив. Але якщо ми будемо сьогодні  приймати це положення, то я вважаю, що  все-таки потрібно Положення про постійну комісію з питань бюджету  та соціально-економічного розвитку  внести окремі зміни, оскільки вони вже, як кажуть, окремі питання протирічать діючому законодавству. Тому я хотів би зачитати ці зміни чи, можливо, депутати інші також вносили пропозиції, щоб поки-що відкласти розгляд цього питання і повторно його винести на сесію Київради.

-Головуючий: Щербаков, 24-й.

-Щербаков: 24-й, Щербаков. Шановний Олександр Олександрович і колеги. Якщо  ми приймемо це рішення зараз  (нерозбірливо), у нас (нерозбірливо) профільність комісій, саме як профільність.

 

  <----   11 ч 57 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

профільні комісії. Питання пункту 2.3. записано "постійна комісія з питань власності вивчає і попередньо розглядає і надає рекомендації і готує проекти рішень з таких питань і далі... "виключаючи питання земельних правовідносин".

-Головуючий: Шановні депутати, записалось багато для обговорення. Я зрозумів так, що до цього рішення є різні думки і багато зауважень. Можна погодитись про те, щоб ми його проголосували в першому читанні і відправили на доопрацювання на наступну сесію. Можна так погодитись? Юристи пропонують відправити на наступну сесію на ІІІ читання і прийняття в цілому. Голосуємо в другому читанні.

Голосування:

за-61, проти-4, утр.-1, не гол.-11. Рішення прийнято. Дякую.

"Про внесення змін до рішень Київради "Про заходи щодо підтримки виробництва". Готував для доповіді голова комісії депутат Дрозденко. Можна голосувати? Хто сказав "ні"? Проголосує проти. Включіть депутата Кір"яна.

-Кір"ян: Якщо допускаємо, що в 2000 році було прийнято помилкове рішення "Про заходи щодо підтримки виробництва в м.Києві", то внесення змін не приводить до поліпшення надання преференцій Київському виробнику. Ми ведемо мову про київського виробника. Ті два пункти, які вносяться, вони просто переписані з постанови Кабінету Міністрів. Тому треба сьогодні прийняти рішення про відміну рішення № 190/911 від 08.06.00, як таке, що не відповідає чинному законодавству.

-Головуючий: Якщо його доопрацювати, тут я читаю як у вас.

 

  <----   12 ч 00 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Я Вам читаю: Проект  рішення внесений до порядку денного, але за дорученням Президії Київради має бути доопрацьований до пленарного засідання. То я питаю: при Вашому зауваженні конкретному, якщо ми його проголосуємо сьогодні, приймемо за основу і доручимо комісії доопрацювати. Не пізно буде на наступну сесію?

-Кір”ян: Олександр Олександрович, справа в тому, зверніть увагу. Там нема ніде слова "київський виробник" - "вітчизняний виробник". Якщо ми його приміняємо, узаконюємо. То якщо з Кіровограда або з Черкас, там заробітна плата нижча, ніж у нас. І продукція, яка буде пропонуватися вітчизняним виробником, підприємствами з інших регіонів, які будуть приймати участь в тендері, а вони це  мають право, вони будуть  вигравати тендер за рахунок (нерозбірливо).

-Головуючий: Це ж добре.

-Кір"ян: Так навіщо нам тоді  таке рішення?

-Головуючий: А хто ж тоді буде стимулювати виробника київського, якщо не буде конкуренції української? Я думаю, хай виграє і Черкаси, і Кіровоград.

-Кір"ян: Олександр Олександрович, так на звання  про заходи щодо підтримки  виробництва в м. Києві - нонсенс виходить. Є закон, діє, ці два пункти переписані з Постанови Кабінету Міністрів. Вони  підтверджують право.

-Головуючий: Присяжнюк, 5-й.

-Присяжнюк: Шановний Валерію Андрійовичу. Я надзвичайно поважаю Вас, як заступника з питань промисловості, але це питання розглядалося вже на протязі  щонайменше  десь місяців два і тільки  сьогодні Ви про це заявляєте. Це по-перше, а по-друге, тоді давайте завтра, можливо, буде внесено Голосіївською районною радою про підтримку виробника  Голосіївського району і буде внесена норма 25 % надання  переваг Голосіївському виробнику. Це норма, яка існує на Україні і ми повинні дотримуватися тих законодавчих норм, які існують на  Україні.

-Головуючий: Падалка, 68-й.

-Падалка: Шановні колеги, ми дійсно в бюджетній комісії розглядали це питання і ми повинні зараз вирішити. Якщо ми  відміняємо це рішення, то ми взагалі говоримо про не підтримку власного виробника. Дійсно, ці положення закладені в законі "про  проведення  тендерів...". Але ми  говоримо  про що? Що замовник надає  перевагу тендерній пропозиції, поданій вітчизняним виробником. Тобто, це може бути і київський виробник. Якщо та чи інша установа  оголошує конкурс, то вона може

 

  <----   12 ч 03 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

пропозиція в тендері написати: "Київському виробнику", але це в умовах тендеру. Тому абсолютно правильно, потрібно прийняти це рішення, щоб не говорили про надання тих...

-Головуючий: В умовах тендеру можна оговорювати конкретно. А в загальному нашому рішенні ми повинні прийняти вітчизняний. А вітчизна - це Україна. Голосується.

Голосування:

за-59, проти-5, утр.-2, не гол.-11. Рішення прийнято.

4 питання "Безкоштовний проїзд працівникам міліції, СБУ та податкової міліції". Можна голосувати? (Шум). Так, новий запис. Падалка, Гриненко.

-Падалка: Я пропоную доповнити це рішення пунктом 3. Враховуючи прохання мого колеги заступника голови Салія І.М. стосовно того, що ми в цьому році при затвердженні бюджету фактично прийняли на рівні минулого року рівень компенсації по проїзду пільгових категорій. В тому числі, в минулому році були пільги по працівникам міліції. Тобто, фактично ми не зменшили обсяги асигнувань і якщо говорити про втрати, то вони будуть мінімальні. В той же час існує нагальна потреба співпраці з Головним управлінням внутрішніх справ з різних питань і я хотів би чітко редакційно запропонувати таке доповнення: Доручити Головному управлінню транспорту разом укласти угоду між Головним управлінням МВС в м.Києві

 

  <----   12 ч 06 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

укласти угоду між Головним управлінням  МВС в м. Києві, Службою безпеки і комунальною госпрозрахунковою службою перевезень про співпрацю на території м. Києва по боротьбі з  нелегальними перевізниками, дотримання безпеки руху та правил перевезень пасажирів. Тоді ще якось ми в деякій мірі і  пояснимо прийняття цього рішення “про надання пільг...” вказаним категоріям.

-Головуючий: Я згоден. З нелегалами, перевізниками в Києві треба боротися. Мені Володимир Аврумович розказував два тижні, недавно, наш директор парку Кручко, що в Києві працює 700 машин нелегально. Працюють на перевезеннях що угодно, куди угодно, ніхто ні за що не платить. Нелегалів маса. Тому я згоден, що така формуліровка доповнення буде  корисна і хай буде спільно працювати. Можна погодитися з доповненням? Можна. Гриненко, 9-й.

-Гриненко: Олександр Олександрович,  в першому пункті, там, де ми пишемо: на безкоштовний проїзд (нерозбірливо) транспорту, треба написати комунального. Тому що, якщо ми дамо пільги, то ми можемо розпоряджатися тільки нашим, комунальним транспортом і там в дужках крім таксі, треба написати: та транспортних засобів, що працюють в режимі  маршрутного таксі. Ми можемо маршрутні таксі заставити, щоб  вони пільговиків возили.

-Головуючий: Доповніть, сформулюйте так, як Ви бачите.

-Гриненко: Я написав і здам. І друге. Все-таки виконавчому органу, я думаю, що треба ще один пункт  добавити: виконавчому органу Київради (Київській міській державній адміністрації)  визначити джерела компенсації  підприємствам комунального транспорту, пов"язаних з виконанням п.1 цього рішення. Ціна цього питання, Олександре Олександровичу, 7 млн. грн. В тому році  недофінансування було і метрополітена, і пасажирського транспорту і я думаю, давайте запишемо це. Якщо в нас буде перевиконання...

-Головуючий: Не будемо записувати це.

-Гриненко: Після 9-ти місяців.

-Головуючий: Це Ви вже говорите не як депутат, а як Генеральний директор великого господарства транспортного.

-Гриненко: Але ж (нерозбірливо).

-Головуючий: А я думаю, що за рахунок того, що ми  обновлюємо транспорт: нові тролейбуси, нові автобуси, метрополітен, в кінці  травня ще 2 станції додаткові  3,5 км. Ми ж ніде не передбачаємо збільшення надходжень. За рахунок покращення роботи всіх засобів наземного і підземного  транспорту ви покриєте 7 мільйонів без всяких. Не треба економічно зав"язувати це питання. Якщо його економічно  зав"язувати, то треба всім  їздити безплатно. Володимир Іванович, я думаю, що...

-Гриненко: А зауваження  - комунальний - це залишається?

-Головуючий: Там, де комунальний - да. Кулик, 66.

-Кулик: 66-й, Кулик. Шановний Олександре Олександровичу, шановні  депутати. Я  пропоную прийняти компромісне рішення. У зв"язку з тим, що в м. Києві

 

  <----   12 ч 09 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Я пропоную прийняти компромісне рішення. У зв"язку з тим, що в м.Києві, мабуть, більше половини працівників міліції належать до Міністерства внутрішніх справ, а не до Головного управління МВС України в м. Києві. Так само в СБУ. Тому розповсюдити наше Положення “Про безкоштовний проїзд...” на міліцію і на СБУ, Головне управління МВС в м.Києві.... Якщо держава зняла своїм працівникам своїм, то хай  державні цим і не користуються. А київська міліція і київська СБУ - користуються. Дякую. То так і написано.

-Головуючий: Олександр Михайлович, так і написано: Головне управління МВС у м. Києві та Управління СБУ  у м. Києві.

-Кулик: Вибачте, я прочитав м. Київ до цього

-Головуючий: Це тільки ті, хто працює в м.Києві. Вони працюють тільки в нас.

-Кулик: Дякую, знімаю.

-Головуючий: 58-й,  Яловий.

-Яловий: Шановний Олександр Олександрович, шановні колеги.

Депутат Черніков в зв"язку з хворобою просить в це рішення  внести поправку замість слова відповідно до того звернення голови СБУ, яке було,  право на безкоштовний проїзд надавати не працівникам, а співробітникам-військовослужбовцям СБУ  і відповідно міліції.  Внести цю поправку пропоную.

-Головуючий: Погодились? Погодились з поправкою. Присяжнюк, 5-й. Завершуємо обговорення питання.

-Присяжнюк: Шановний Олександр Олександрович, знову ділема пов"язана з тим, що в нас є  перша папка і друга. Зараз ми розглядаємо  проект рішення  з першої папки, а в другій папці  в проекті рішення записано:  та працівникам  управління податкової міліції  у м. Києві.

-Головуючий: Так, тут є в 4-му питанні, є, я ж читаю. Нова редакція. Читайте нову редакцію.

-Присяжнюк: Так це ж нова редакція.

-Головуючий: та працівників Управління податкової міліції в м.Києві. Є в новій редакції. Голосуємо? Прошу до уваги, голосуємо і доповнення Чернікова. Голосуємо рішення і доповнення Володимира Івановича тільки першу частину ту, де комунальне, так?

Голосування:

за-64, проти-1, утр.-2, не гол.-9. Рішення прийнято.

Віктор Захарович тільки появився. 24-й включіть.

-Щербаков: Дякую. Це вже після Чернікова. Я пропоную  це формулювання на слух не сприймати, а доручити юристам відпрацювати, тільки там військовослужбовців, є, звичайно, військові частини у СБУ.

 

  <----   12 ч 12 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Але там може йти про атестованих працівників, про інших. Тобто, не приймати, а доручити відпрацювати його. Так, протокол, відмітьте. Тетяна Вікторівна, Щербаков і Головач, доопрацюйте формуліровку, щоб там відповідало як в запиті депутата.

5 питання "Аудиторська перевірка фінансової звітності щодо виконання бюджету м.Києва на 2002 рік та фінансових зобов"язань м.Києва станом на 01 січня 2003 року". Готував Присяжнюк В.К.

Голосуємо?

-Яловий: Є правка.

-Головуючий: Новак, 11-й.

-Новак: Я прошу в рішенні змінити строк проведення конкурсу не до 1 березня, а, можливо, до 15, бо ми вже не вкладаємося.

-Яловий: Або до 10.

-Головуючий: До 15 прохання змінити. Падалка В.М.

-Падалка: В преамбулі в ст. 26 поставити ст. 80. Це просто не правильно буде. Ту залишити і додатково. Так, погодимося з начальником відділу юридичної служби. Залишимо і доповнимо другою статтею. Голосуємо в цілому.

Голосування:

за-62, проти-1, утр.-0, не гол.-13. Рішення прийнято.

6 питання "Про внесення змін та доповнень до Правил торгівлі на ринках у м.Києві, затверджених рішенням Київради від 26.09.02 № 47/207". Які питання будуть? Карпенко, 17-й.

 

  <----   12 ч 15 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Карпенко: Я не проти прийняття цього рішення взагалі, правильно було допущено, можливо помилка, що ми не визначили, що таке торговельне місце. Цей проект рішення це недоопрацювання виправляє. Але відповідно абзацу 4 про виключення, я погодитись не можу. Чому? Тому що це йде про ринковий збір. Якщо ми виключаємо це положення, тобто, торгуючий на ринку не повинен сплачувати торговий збір. Мова йде про те, що цей абзац повністю виключений і є рішення “Про ринковий збір...” окремо. Я вважаю, якщо ми в Положенні “Про торгівлю на ринках...” виписуємо як торгуючий повинен виконувати санітарні норми і інші, тому повинно бути і про ринковий збір. Я до речі, розмовляв із Щербенко по цьому питанню і він категорично не згоден з цим формулюванням, який вносить бюджетна комісія. Тому я взагалі "за" прийняття цього рішення, але абзац 4 ваше доручення доопрацювати разом з платниками і в тому числі з управлінням, яке очолює Щербенко. Це буде правильно. Ми потім дамо і воно, буде так би мовити, в хорошому вигляді. Падалка, потім Присяжнюк.

-Падалка: Я не погоджуюсь з пропозицією щодо 4 пункту. Ми повинні зрозуміти одне, є правило, яким ми затвердили право торгівлі на ринку, яке регулює порядок здійснення торгівлі. І є Положення “Про місцеві податки і збори”. В тому числі затверджено рішенням сесії Положення про ринковий збір. Тому, якщо правильно було б, то ми повинні були б одночасно вносити зміни і до рішення сесії про ринковий збір. Це, як кажуть юристи, не норма цього закону. Є правила, а є Положення “Про ринковий збір...”. Тому це рішення абсолютно правильно сформульовано, його потрібно приймати.

-Яловий: Присяжнюк, прошу.

-Присяжнюк: Я теж це хотів сказати.

-Яловий: Можна голосувати? Проголосуйте.

Голосування:

за-63, проти-3, утр.-2, не гол.-9. Рішення прийнято.

Пункт 7 "Про виділення коштів Київській міській організації всеукраїнського товариства  "Меморіал" ім. Василя Стуса".

Чи є запитання по цьому рішенню? Можна голосувати?

 

  <----   12 ч 18 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Можна голосувати? Заперечень немає? Голосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-58, проти-5, утр.-0, не гол.-14. Рішення прийнято.

Яловий: 8-й пункт "Про звільнення міжнародної асоціації  ветеранів фізичної культури і спорту від сплати пайової участі  внеску у створенні соціальної та інженерно-транспортної  інфраструктури м. Києва”. Чи є запитання по цьому пункту?  Можемо голосувати? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-56, проти-2, утр.-2, не гол.-17. Рішення прийнято. Дякую.

-Яловий: “Про дозвіл Головному управлінню житлового забезпечення Київської міської державної адміністрації на використання частини коштів, передбачених в бюджеті Києва на 2003 рік  для облаштування приміщень  для чергових в будинках існуючого житлового фонду”. Доповідає Присяжнюк. Чи є необхідність доповіді? Нема. Чи є запитання? Голосуємо? Є запитання? В кого? Кір"ян, включіть 8-й мікрофон.

-Кір"ян: Як вплине на перерозподіл коштів на облаштування  приміщень консьєржів? Тому що  постановка дверей вхідних з кодовими замками - це не облаштування приміщень там, де будуть розміщатися консьєржі. Тому треба виділити просто, що це не облаштування консьєржів і чому якраз за рахунок облаштування  консьєржів виділяються кошти  на встановлення дверей з кодовими замками?

-Яловий: Будь ласка, Присяжнюк, 5-й мікрофон включіть.

-Присяжнюк: Вельмишановний Валерію Андрійовичу. В бюджеті м. Києва для облаштування консьєржів закладено 7 мільйонів в міському бюджеті і біля 3 мільйонів в районних бюджетах. Всі ці кошти пропорційно поділені на 90 округів міських депутатів. Частина цих коштів і всі вони використовуються за погодженням з депутатами Київської міської ради при умові, якщо вони хочуть це робити. Далі, є маса будинків в округах, де жителі говорять: нам не потрібна консьєржна служба і депутат Київської міської ради вирішує, що частину цих коштів він може потратити на те, щоб встановити двері

 

  <----   12 ч 21 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

з кодовими замками, тому що жителі просять встановити саме такі двері. В чому проблема? Будемо голосувати? Голосуйте.

Голосування:

за-62, проти-7, утр.-3, не гол.-6. Рішення прийнято.

Збуржинський у мене записаний. Це помилково? Я вибачаюсь.

10 "Про пайову участь". Проголосуємо в І читанні? Ми проголосували. Йдемо далі. Прошу, Присяжнюк, 5-й.

-Присяжнюк: Мене дивує така поспішність. Ми тільки що говорили, що це настільки важливо, що це так зачіпає. Одразу, не послухавши нічого, хочете в першому. А, можливо, ми зараз його приймемо після того, як буде зроблена доповідь. Ви почуєте, що зроблено чи чого не зроблено. По-друге, ми не можемо приймати порядок заднім числом тому, що це протирічить чинному законодавству. Ми не можемо, навіть закони... Заднім числом не можуть бути, якщо вони погіршують попередній закон.

-Яловий: Скільки хвилин вам треба для доповіді?

-Присяжнюк: Хвилин 5, щоб основні принципи були розказані. Можливо ми його приймемо сьогодні.

-Яловий: Згідно з Регламентом робить доповідь по цьому питанню.

-Присяжнюк: На сьогоднішній день діють нормативи про пайову участь інвесторів у створенні соціальної та інженерно-транспортної інфраструктури міста, який ми затвердили ще на минулому скликанні. Потім ми внесли доповнення до цього рішення, де ми записали...

 

 

  <----   12 ч 24 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

-Яловий: Я вибачаюсь. Всіх турбувало це питання. В той час ідуть розмови в залі. Я просив би Борисова викликати сюди. Де він є? Бо це питання його теж стосується і уважно слухати. Прошу.

-Присяжнюк: Де ми записали, що дольову участь на розвиток соціальної інфраструктури міста ми також будемо брати при будівництві житла і записали, що  з 1 кв.м. житла ми будемо брати десь біля  15 грн., я точно не пам"ятаю. Той стан, який склався в будівництві міста Києва, має деякі  перекоси. Що я маю на увазі?  На сьогоднішній день, наприклад, якщо взяти  навіть бульвар Лесі Українки, Царське село і  т.д., побудовано надзвичайно багато житла і на превеликий  жаль  не побудовані  спеціальні будівлі як то: школи,  садочки і т.д. А люди, які (нерозбірливо) повинні користуватися і все це лягає на плечі міського бюджету. На превеликий жаль, міський бюджет не в змозі на сьогоднішній день бюджетними коштами забезпечити будівництво соціальної інфраструктури  м. Києва і тому  при будівництві  житла, офісів і т.д., ми повинні перекласти ношу, частину цієї ноші на плечі інвесторів і забудовників. При цьому я хочу відмітити, що якщо виносяться на конкурс об"єкти і інвестор перемагає  в конкурсі, то він звільняється від дольової участі на розвиток соціальної інфраструктури. Далі. Якщо він купляє земельну ділянку, то він також звільняється від сплати дольової участі. Тобто, це говорить про те, що, якщо на конкурсній боротьбі перемагає, то оце навантаження на розвиток соціальної інфраструктури бере на себе  місто. Далі. В чому тут основні принципи пайової участі? Є базова оцінка, там у вас в таблиці (можна) скільки ми беремо з  квадратного метра і  йде ділення на те, якщо це житло, то одна ціна,  якщо офіс - інша, ресторан, ігрові заклади, соціальна інфраструктура - тобто, йде нормування в залежності від  того, яке функціональне призначення має дана будівля. І коли Ви подивитеся, то найбільша величина складає 180 грн. з квадратного метра і це стосується ресторанів, ігрових закладів, казино і т.д.  І зовсім незначна частина,

 

  <----   12 ч 27 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

яка складає біля 40 грн. на кв.м. - це житло. Це не є така велика складова.

Наступний підхід. Вводиться коефіцієнт, який підвищує або знижує цей базовий рівень в залежності від того, де будується житло. Наприклад, Січневого повстання, на Хрещатику, на Богдана Хмельницького цей коефіцієнт максимальний. Він складає - 5. А наприклад, на Борщагівці в інших, як ми можемо говорити, соціально не привабливих місцях, він навіть менше одиниці. Ми говоримо, що ми створюємо інвестиційний клімат, там де необхідно будувати і трошки підвищуємо рівень цієї планки там, де це привабливо. Ці зони, їх 20 таких зон. Вони поволі, якщо раніше таких зон було 10, то сьогодні їх 20. Тобто, вони по волі збільшують цей коефіцієнт в залежності від того, де будує інвестор. Далі, вводяться понижаючи коефіцієнти, які пов"язані з тим. Тільки інвестиції вкладає інвестор, там деградація від 5 млн і більше 300 млн. Цей коефіцієнт міняється від 0,98 до 0,75. І нарешті, якщо інвестор вкладає більше 300 млн, то ця сума множиться на 0,75. Тобто, понижаюча планка. Ми зацікавлені, щоб якомога більше коштів інвестор вкладав в м.Київ.

Нарешті 3 коефіцієнт, який також зменшує навантаження на інвестора, це стільки робочих місць буде запроваджено при будівництві цього об"єкту. Цей коефіцієнт також понижаючий. Він від 1 до 0,75. Це є в таблиці. Ось основні принципи підходу до цієї програми. Безумовно, цей документ не є абсолютно досконалим, як немає абсолютної досконалості ні в чому. Тут можна сперечатися, висловлюючи свою суб"єктивну оцінку в тому, що потрібно з квадратного метра житла, як базову оцінку брати, як 44 грн., а брати 47,3 грн. Коефіцієнт в районі Хрещатика повинен бути не 5, а 5,04. Але суть

 

  <----   12 ч 30 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

і т.д. Але суть питання від цього не змінна. Тому, шановні колеги, цей документ був розданий вам ще, я маю на увазі, вам особисто кожному, а прийшов в Київраду місяців 1,5 тому. Якщо подивитися в реєстрації, він був розісланий секретаріатом Київради у всі фахові комісії. Інше питання, що, можливо, кожному не дали і не заставили прочитати, то вже інше питання. Але те, що він вчасно був розданий в комісію - це факт.

Наша комісія неодноразово розглядала це питання. Я сам особисто виступав проти, вдосконалював його. Працювала робоча група. Були різні ділянки, як приклади і ми дійшли висновку, що найбільше навантаження на інвестора складає менше 20% від будівельно-монтажних робіт. Тобто, не від коштів, які вилучає, які отримує інвестор від продажу об"єктів, а коштів від будівельно-монтажних робіт, навіть без оздоблювальних робіт. Тому це не є таке навантаження, яке може призупинити будівництво в м.Києві, але він дає можливість залучити до бюджету м.Києві більше 40 млн грн. І це ті кошти, які будуть направлені на виконання саме тих наказів депутатів, які випадали Київради, до бюджетної комісії і кошти, які необхідно для того, щоб виконати ваші накази складають більше мільярда грн. Дякую. Я пропоную прийняти сьогодні цей документ і він вступає в силу з моменту його прийняття. На превеликий жаль, заднім числом ми не можемо цього робити згідно з чинним законодавством.

-Головуючий: Ми спізнилися з цим документом і 1,5 місяці цьому віддали його треба було готувати в минулому році.

Шановні депутати, я хочу вам нагадати таким чином, 6 років тому, статистика підтверджує Борисов

 

  <----   12 ч 33 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

 і Падалка, депутати шановні, що ми починали в Києві 470 тисяч квадратних метрів житла. Два роки підряд ми маємо в Києві мільйон квадратних метрів. Повинні нарощувати мільйон двісті, триста. Ви пам"ятаєте, ми з Вами затверджували соціальну програму і Генеральний план  розвитку міста, де ми повинні вже в 2005 році вийти на мільйон триста. Я переконаний в тому, що прийняття такого рішення відповідає сьогодні необхідності і дійсності. Друге. Кожне рішення ми маємо право з Вами  підправити, підкоректувати, якщо життя не підтвердить його діяльність. Але я згоден. Колись у мене був Володимир  Аврумович, в минулому році і правильно говорив. Я, - говорить, - в основному на масивах працюю, а лакомі кусочки - це майже те саме, що привабливі об"єкти - у центрі міста. Тоді  як квартира в центрі коштує  в 5 разів дорожче, ніж  на Теремках, Троєщині чи  Вигурівщині, Позняках, Осокорках. І всі Ви теж про це знаєте, що за одну 3-кімнатну квартиру в центрі м.Києва можна купити  4 або 5 на Троєщині. Я вважаю, що ми спізнились і вже січень, лютий ц.р. - втратили декілька мільйонів гривень. Нам такого права ніхто не дав. Тому я згоден з тими, хто готував документ, що він нам необхідний і  його треба приймати. Тому, якщо депутати сьогодні внесуть із слова прямо з зали пропозиції щодо його доповнення, покращення, ми  запитаємо Тетяну Вікторівну - службу юристів і давайте на ньому залишимося. Чи будемо відкладати на місяць, чи не будемо відкладати на місяць.

 

  <----   12 ч 36 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Я розумію, ми раніше прийняли рішення, що приймаємо за основу і голосували. Тому давайте порадимось, які в ньому є вади. Подивіться, в чому там є недоопрацьовані моменти. Єдине, що повинен був зробити комітет економіки, так би я зробив, якби я був бюрократом, чиновником. Це говорю моєму заступнику по економіці і заступнику по фінансам. До прийняття його в цілому, це не офіційно, звичайно, до березня, притормозити в березні місяці якісь операції фінансові, щоб ми не втратили ще декілька коштів. Щоб всіх пропускати бажаючих 30 березня, то ми проголосуємо в цілому. Ми не маємо права втрачати кошти. Ми з вами відповідаємо за наповнення бюджету. Брезвіна не бачу, нема? Думаю, що голова податкової нашої служби зацікавлений в тому, щоб бюджет наповнювався.

Гич, Поляченко, Голиця, Падалка. Більше не записуйтесь, будь ласка.

-Гич: Відмовляюсь.

-Головуючий: Відмовився від слова. Голиця, прошу.

-Голиця: Я так зрозумів, що є пропозиція проголосувати в цілому. Тому я хотів (нерозбірливо) певну кількість часу, щоб ми розуміли, що ми хочемо зробити. Суть цього питання надзвичайно важлива і надзвичайно актуальна. І, голосуючи сьогодні, "за" чи "проти", ми повинні усвідомлювати деякі наслідки, про які, на жаль, Володимир Костянтинович не говорить. Суть питання полягає в тому, що економісти знають, що бюджет можна обходити двома шляхами. Шляхом економічним, і шляхом фіскальним. Цей шлях, другий шлях, який пропонується, він простий, швидкий і люди, які це пропонують, хочуть швидко вирішити якісь питання. Про що йде сьогодні мова? Мова йде про те, що сьогодні, щоб додатково за рахунок житлового будівництва, як тут говорять, побудувати школи і садочки. Відповідь на це питання проста - від кількості будинків кількість дітей не збільшується. Кількість дітей залишається в місті такою, як вона є. Скільки народжується, стільки і є. А мова сьогодні йде про те,

 

  <----   12 ч 39 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

що ми виграємо рівно 40 мільйонів, а втратимо більше. На чому втратимо? Втратимо на (нерозбірливо). Ми маємо на увазі, що у всі роки, про які Ви, Олександре Олександровичу, коли збільшили (нерозбірливо) будівництва в м. Києві, житлові масиви "Троєщина", "Оболонь", "Позняки", "Осокорки"  намивалися за рахунок коштів бюджету. Вони намивались за рахунок бюджетних коштів. Туди (нерозбірливо) мережі: вода, тепло  - за рахунок бюджетних коштів. Ми сьогодні на житлове будівництво поклали  перші поверхи  - соціальна сфера, підземні парки - не соціальна сфера, всі комунікації - за рахунок будівельників. Всі без виключення - Бесарабський квартал, Метроград і інші - це за рахунок інвесторів. Це за рахунок бюджетних коштів. Де ми втратимо? Ми втратимо на (нерозбірливо). Місто не буде  мати мільйон квадратних метрів і більше, не буде. Ми рівно втратимо на скільки? На 20% менше збудуємо, менше на 20% робочих місць, менша зарплата, менші податки. Ми втратимо на відрахування.  5% з мільйона - це 5%, з 800 тис. 5% - це ..... І останнє питання. Суть ідеї полягає в тому, щоб кожен  інвестор - фізична і юридична особа з"явилися в державну установу, записались на прийом і сплатили внесок інвестиційний на розвиток міста. Таким чином будуть стояти черги і ходити інвестори. Будуть ходити. І сьогодні житлове будівництво і капітальне будівництво - це сфера бізнесу і люди-інвестори свої гроші, які вкладають як бізнес у житлове будівництво чи в об"єкти соціальної сфери, вони перейдуть в інші галузі, поїдуть в інші регіони,  вкладуть в інше і місто втратить  від цього. Я дуже прошу  уважно ставитись до цього питання. Пропозиція яка? Ми проголосували  за основу, зібратися в вузькому колі спеціалістам і всім бажаючим, і взяти в руки калькулятори й олівці й порахувати, а потім вийти  й приймати рішення. Дякую за увагу.

-Головуючий: Дякуємо, Михайле Миколайовичу.

68-й, Падалка,  за ним  75-й, Поляченко.

-Падалка: Шановний Олександре Олександровичу, шановні депутати.

Я пропоную це питання поставити на голосування в цілому. Враховуючи, що питання відрахувань - це звичайна практика не тільки в бувшому Радянському Союзі, потім перейшло в суверенній Україні. Це звичайна практика і в розвинених країнах капіталістичних, як їх раніше називали чи в країнах з розвиненою ринковою економікою. В 94-му році я був в Атланті, в Сполучених Штатах Америки в Інституті менеджменту і нам говорили про те, щоб Сполучених Штатах теж така сама практика. Коли в мерію звертаються з пропозицією побудувати житловий будинок, а вони говорять: "Добре, ми Вам дамо дозвіл, але нам потрібні ще  місця

 

  <----   12 ч 42 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

місця будинки для пристарілих, звичайно, інші пріоритети, школи і дитячі садки. У нас в Україні є нормативи 25%. Це затверджено "Міськбудом". До вартості будівництва ми можемо встановлювати нормативні відрахування на соціальну сферу. В запропонованому проекті всього 3,2, він ретельно опрацьовувався. Я думаю, досить аргументована була доповідь голови комісії Присяжнюка. Ми затвердили вже бюджет. Дійсно, втратили багато часу, тому я пропоную в цілому його підтримати і проголосувати. Якщо десь якісь там 0,1 чи 0,2 коефіцієнти, то можна підправити в робочому порядку. Дякую.

-Головуючий: 75-й, Поляченко, потім 24-й, Щербаков.

-Поляченко: Я розумію, що нам важко буде... ту планку, яку ви зараз поставили і два заступники про це теж кажуть. Але це сьогодні порушення Регламенту, по-перше. Тут є Петік і ми проголосували. А по-друге, що я хочу сказати. Я не проти цієї ідеї. Я сам за цю ідею. Але приймати сьогодні таке рішення, я вам як приклад приведу. Олександр Олександрович, ви будівельник і ви знаєте... Ось коефіцієнти... Лісовий масив всі знають? Коефіцієнт 2,8. Автозаводська, там де завод... Все-таки привабливий об"єкт - Автозаводська, 3. Тому я і кажу, що треба взяти на доопрацювання тому, що це робили люди, може, з добрих побажань, це однозначно... Але я не проти цього... Але я ще раз прошу не порушувати Регламент і, все-таки, дати час, даби... Я виступав ще 4 роки тому, але ще місяць можна потерпіти. Тому що це коефіцієнт тут взагалі, поставити на коліна, хто будує. На Автозаводській, на Біличах і т.і. Може не знає Валерій Дмитрович, він виходив і просив, щоб було таке рішення, але він знає, що таке Біличі. Може не Біличах мати коефіцієнт 3?

-Головуючий: Щоб у тебе не було сумніву, чого він виходив, то я його попросив, щоб він мені сигарету приніс.

-Поляченко: Я дуже прошу...

-Головуючий: Я закулісно ніколи ні з ким, ні про що не домовляюсь. Якщо в залі є у когось інші думки, то розвійте їх.

-Поляченко: Ми проголосували, я і прошу це. Я розумію, що ви ставите питання дуже вірно, і треба його розуміти. Але коефіцієнти поставити під нас. Шилюк виступав на комісії, 19 депутатів.

-Головуючий: Дякую. Щербаков, прошу.

-Щербаков:  Розумієте, депутатам, які не є фахівцями з цього питання дуже важко розібратися на чию сторону пристати. Один заступник каже "за", інший заступник "проти". Але давайте подивимось, що нам сьогодні пропонується для голосування.

 

  <----   12 ч 45 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Нам пропонується,  власне, рішення і пропонується 2 додатки до нього. 2-й додаток - це методика, а перший додаток - це коефіцієнти. То мова йде саме (нерозбірливо) саме навкруги  першого додатку. То є в мене пропозиція: від того, що це вже 2-й варіант, роздадуть ще 3-й чи 4-й дрібним шрифтом  надруковано. Я все одно там нічого не розберу, там 20 сторінок.  Давайте приймемо таке рішення, можливо: приймаємо це рішення, а додаток № 1, оскільки (нерозбірливо) там, де нормативи - хай, дійсно, з калькулятором  сядуть Ваші заступники, порадяться, все одно будуть затверджувати  не в залі, а десь там.

-Головуючий: Поляченко, пишіть, Голиця, Присяжнюк, Падалка, Борисов. Бажаючі? Будуть коефіцієнти  доопрацьовувати. Лисов. Бажаючі?  Шилюк, Непоп. Достатньо? Щербаков вніс пропозицію. Щербаков, ти правильну пропозицію вніс, я підтримую твою пропозицію. Я думаю, нас підтримають. Іде питання про те, щоб ми рішення прийняли сьогодні,  а додаток з коефіцієнтами  доручили комісії, яку ми  продиктували, та дати право  міському голові той додаток  затвердити. Це ж нормально. А рішення проголосувати сьогодні. Можна так? В комплексі. Я ж тепер буду Вас кожен день по 2 рази до себе запрошувати, щоб Ви на цілий місяць цей додаток не розтягнули, а щоб Ви його зробили швиденько і подаруєте жінкам на 8 Березня. Можна так погодитися, Володимир Аврумович, що ті, кого я назвав, об"єктивно подивляться і визначать? Я згоден, що на Автозаводській, можливо, буде навпаки 2,6, а на Лісному масиві може бути  2,9, а не навпаки 2,8 на 3. Тобто, якраз той додаток, про який  запропонував Віктор Захарович, його й доопрацювати. Можна так? Можна. Якщо так можна, тоді ми повинні проголосувати за відміну  нашого рішення, що ми сьогодні тільки в першому читанні проголосували. Згодні? І одночасно пропонує Володимир Іванович проголосувати і прийняти його в цілому з доопрацюванням додатку коефіцієнтів пофамільно депутати, які  записалися. Так я думаю: 9, 11

 

  <----   12 ч 48 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Можна так голосувати? Прошу проголосувати.

Голосування:

за-47, проти-7, утр.-4, не гол.-20. Рішення прийнято.

Повторіть, оргвідділ, бажаючих доопрацювати коефіцієнтний додаток, щоб депутати знали. Борисов, Щербаков, Шилюк, Непоп. Називали Поляченка, Березніков, Голиця - назвали. Візьмете в центрі комісію, підпишете...

Так, оргвідділ, попередьте їдальню, що у нас буде обідня перерва.

11 питання "Хліб Києва" голосуємо? Давайте питання.

-Гриненко: Якщо можна, щоб чи ви, чи хтось пояснив, навіщо це потрібно, що це дасть місту те, за що ми будемо голосувати. Це настільки важливе питання, що потрібно про нього щось розказати. Хтось нехай розповість, для чого це робиться і що це дасть місту конкретно.

-Головуючий: Юрій Іванович, відсутній у нас? Це може Лисов пояснити, а може я. Хто в залі пам"ятає: два роки тому, я думаю, що Ігор Васильович пам"ятає, що в Турції і Венгрії зерно. Я доручав, створити окрему структурі "зерно", бо структура "млин" у нас є, і структура "хліб" у нас є. Але доручення було

 

  <----   12 ч 51 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

не виконане, тому що два роки підряд Україна мала кращий урожай. З 26 млн ми зібрали у 2001 році 39, а в минулому 37. І тому воно пішло на гальма. Зерна було достатньо, а що виявилось сьогодні. А сьогодні виявилось, що ми вже в травні будемо купувати зерно за кордоном. Тому що всі зраділи, що Україна зерна виростила багато, зробили нашу Україну 3 державою у світі по експорту зерна і так гарненько продали, що ми тиждень тому отримали 14 тис. тонн від Комітету державних ресурсів. Вони борги мали, то ми обсудили, коли був Червоненко, пам"таєте? Ми зараз отримуємо. І 20 тисяч з резерву України нам підписав Кириленко від підприємств. Все. Більше регіони зерна на продаж не пропонують. Я не маю на увазі, що там є приватники, які можуть продати відром, або мішком. А ви знаєте, скільки нам треба - 300 тисяч зерна у рік. Ми на добу випікаємо 1,020 - 1,050 тонн хліба. Положення серйозне. І ми вернулися до того, що не зробили 2,5 роки тому, ми повинні зробити сьогодні. По даним сьогодні, офіційним - до 40% озимих прийдеться пересівати. А це треба додатково тепер зернофонд. І дуже якісний. Тому питання дуже принципове і необхідне. Ми повинні мати структуру, піраміду: зерно, мука, хліб. Перша структура - зернова займається зерном круглий рік, фермерами всієї України. Друге - у нас мука, свої млини, елеватори. І третє - у нас є хлібзавод.

Ти в транспорті добре розбираєшся, а в зерні ти гірше мене розбираєшся. Можна голосувати?

 

  <----   12 ч 54 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Будь ласка.

-Новак: Контроль не можна покладати на виконавця. Тому пропоную контроль покласти на комісію з питань власності.

-Головуючий: Погодились. Будь ласка, включіть 33-й мікрофон.

-Лисов: Шановний Олександр Олександрович, шановні колеги. На сьогоднішній день редакція рішення, яке Ви бачите, може прояснити наступне, що до сьогоднішнього дня в нас існувало два акціонерних товариства: закрите акціонерне товариство "Київмлин", де частка  територіальної громади була 51% і відкрите акціонерне товариство "Київхліб". Вони вже існували як акціонерне товариство, в зв"язку з тим, що не було конфлікту інтересів між компаніями. Тобто, мука і хліб завжди був конфлікт між "Київхлібом" і "Київмлином"  по ціні, по якості і т.і., компанії, які викупили, частку, яка належала київській територіальній громаді, запропонували створити спільне підприємство. І тому вноситься така пропозиція: ми нічого не продаємо, ми просто об"єднуємо для покращення дій. Такі вже приклади є на Україні. В Донецькій області створена така спільна компанія також шляхом зливання двох підприємств "Лона" і "Хліба". На досвіді цієї області було вивільнено до 25% збитків. Шановні, закрите акціонерне товариство "________інвест". В нас є співвласник по компанії "Київмлин". Вони викупили 49% закритого акціонерного товариства,

 

  <----   12 ч 57 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

а товариство "Гарон" викупило 49% ВАТ "Київхліб". Я сьогодні спілкувався із керівниками підприємств Тищенко і Пархоменко. І один, і другий керівник "Київхліб" і "Київмлин" підтримує те рішення.

-Головуючий: Ясно. Присяжнюк.

-Присяжнюк: На сьогоднішній день, по великому рахунку, абсолютно не принципово чи є у "Фінінвест" чи у "Гарона" 49% чи 33%, це не принципово абсолютно. На сьогоднішній день принципово те, що територіальна громада міста Києва має і в одному і в іншому підприємстві 51%. І цими...

-Головуючий: Контрольний пакет акцій у вас.

-Присяжнюк: І цими 51% і в тому, і в іншому підприємстві ми входимо в нове акціонерне товариство також 51%. А решта засновників акціонерного товариства - це є "Хімвестгруп", "Гарон". Тобто, це не є абсолютно принциповим. Принциповим є те, що ми покращуємо забезпечення киян хлібобулочними виробами, починаючи від забезпечення зерном і закінчуючи смачними поляницями. (Шум).

-Супруненко: Там можно обсуждать и говорить для тех людей, кто не понимает. В данной ситуации, если мы отдадим 51% "Киевхлеба", 51% "Киевмлина" в ЗАТ "Хлеб Киева", територіальна громада м.Києва теряет полностью контроль над этими предприятиями. Потому что в данной ситуации

 

  <----   13 ч 00 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

не будет никогда кворума или назначить человека. Фактически мы даем в управление пакеты акций непонятно какой организации.

-Головуючий: Я вибачаюсь, я розумію, що Ви ... Я ж не знаю, я не володію як депутати, хто як підготовлений комерційно, економічно,  юридично. Наша громада ніколи не може втратити  управління при 50+1 акції. За нами директор і за нами головбух. А  купити можна поокремо і директора, і головбуха. Можна купити разом, а можна і не купити. Це інша справа. Мені колись розказував один мультимільйонер: всі займаються приватизацією, купляють підприємства, фабрики, заводи. Це помилка. Я цим не займаюсь. Я купляю або директора, або головбуха. Краще обох. Тому ми обговорюємо питання в принципі. Ми голосуємо про піраміду від зерна до хліба, від тих полів, які сьогодні в фермерів є тисячі гектарів. В нас відсутні сьогодні договори з ними. Ми можемо відкласти це питання на наступну сесію без проблем. Ми тут не губимо ці мільйони, які могли б загубити при пайові. Ще до весни далеко, тим більше до жнив. Ми сьогодні не маємо  первинної структури, хто забезпечує зерном. Нема. Якби  ми були Житомирська область, Чернігівська або люба область, нам це не потрібно. Чому? Тому, що любий регіон в Україні забезпечує себе зерном, крім Києва. Можливо, в Західній Україні, там Ужгородська не забезпечує. Волинська - да, Хмельницька - да, Рівненська - да, Вінницька, Черкаси тим більше, Чернігівська - да. А ми - ні. Тому, що 3-мільйонний Київ 300 тисяч, а поля Київської області, вони обмежені, ще враховуючи Чорнобильську зону, Поліську зону

 

  <----   13 ч 03 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

 і т.ін. Тому ми зерно маємо усіх регіонів України. Крим навіть себе зерном забезпечує. Ми, в принципі, вирішуємо питання раз і надовго. Сьогодні нема рознарядки державної на зерно. А пшеницю вивезли 3-4 класу. Нема. Сьогодні Одеський порт забитий зерном уже інших держав. Це два тижні тому виїжджав наш представник. Тому ми, в принципі, вирішуємо питання. А я згоден з депутатами, що Вас цікавить питання проценті майбутнього, що за структура і яка структура. Я згоден, що питання є. Якщо воно не встигло бути вивченим в усіх комісіях, давайте вивчимо. Питання в іншому. Втягуємося в обговорення. Шилюк, зразу кажи звідки родом, чи можеш  ячмінь до овса.

-Шилюк: Дякую. Я не про хліб хочу сказати. Я хочу два слова. По-перше, підтримати  нашого молодого колегу. Він дуже  прав. На сьогоднішній день в м.Києві будівельники повально скуповують і ми нічого не можемо зробити. Тому я прошу прислухатися до нього, бо через півроку будуть знову  створювати холдінги і все останнє.

-Головуючий: Тоді я хочу тебе спитати, тільки ти ж мені вибач, бо ми ж тебе знаємо чудово як грамотного будівельника, керівника ДСК-4. А чого ж ти допустив, що тебе скуповують?

-Шилюк: Допустив тому, що поки що нема  захисту.

-Головуючий: Від кого? Ти ж входиш в холдінг Головкиївміськбуду до Поляченка.

-Шилюк: Я хотів би тільки довести до відома, що ДСК-3, ДСК-4, КГ-6, Строймеханізація, Автотрест - всі зараз на сьогоднішній день під обстрілом(нерозбірливо), тому я хотів би, дуже погано, що випало з проекту про створення комісії по приватизації. Я хотів тоді повиступати. Тому я прошу...

-Головуючий: Це вже дискусія. Я думаю, я вибачаюсь, але ти таке болюче, ми сьогодні з Поляченком Володимиром Аврумовичем 10 хвилин по сотці урядовій це питання обговорювали, коли вчора взнали випадково, що 63% викуплений 1-й трест. Так, Володимир Аврумович? А тепер спитай в залі чи мали ми юридичне право, економічне право, політичне право не дати викупити 1-й трест? Спитай. Тобі всі дадуть відповідь, хто знає - ні, не мали  такого права і питать нас ніхто не повинен був.

 

  <----   13 ч 06 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Тому що ми прийняли закони такі, по приватизації. Кожен має право свої акції віддати або подарувати, або передати на біржу. Тому я і питаю тебе. Сьогодні ДСК-4 скуповують, а ти нічого не можеш зробити. ДСК-3 теж. "Київспецстрой", "КМ Строймеханізацію" теж. Чому ми не можемо? Тому що у нашому управлінні разом з холіднгом аж 30% акцій. Сьогодні має холдінг 6 і ви, депутати, громада наша - 24. Так, Володимир Іванович? А в цій структурі, про яку ми говоримо, ми тримаємо 50+1 і менше ніколи не буде їх. (Шум). Ми говоримо про різні речі, Шилюк. Ми говоримо про ті речі, що сьогодні стримати перекуп ДСК-4, ДСК-3 не можливо тому, що у нас в управлінні 30% - 24 Київська рада і 6 холдінг. А якби було 50+1, тоді була б зовсім інша позиція. Тоді або ти не розібрався...

-Шилюк: Я розібрався... Я хотів... Я підтримую щоб розглянути.

-Головуючий: Я поки бачу, що ти не володієш ситуацією. Борисов.

-Борисов: Я хотів би, щоб, розглядаючи це питання, уважно прочитали, про що йде мова. Написано: про участь територіальної громади міста Києва в створенні ЗАТ "Хліб Києва". Що це означає? Це означає, що вже на сьогоднішній день існують два фактично стратегічних інвестори в створенні цього ЗАТ, назва яких сьогодні присутня в проекті рішення. І вони запрошують міську територіальну громаду прийняти участь з контрольним пакетом у створенні цього підприємства, щоб на сьогоднішній день закільцювати всю систему від випічки хліба, реалізації його, від заготівлі і купівлі муки і від виробництва безпосередньої участі в виробництві зерна, що є первинним для виготовлення того хліба, який ми купуємо в магазинах.

-Головуючий: Странніков, прошу.

-Борисов: Я пропоную приймати.

-Головуючий: Я дякую вам за пропозицію.

 

  <----   13 ч 09 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Странніков: У мене зауваження з приводу пункту 1. Мені здається, не зовсім коректно його викладати в такій редакції, оскільки пропонувати депутатам погодитися з пропозиціями,  яких більшість з них не бачили, є не зовсім правильно. Тому я хотів би підтримати депутата Супруненка, в тому плані, що...

-Головуючий: Погодитись з комісією по приватизації чи погодитись з Головним управлінням торгівлі, чи з Головним управлінням економіки. Я так зрозумів?

-Старнніков: Ситуація така: ми говоримо про участь територіальної громади. Тобто, що територіальна громада дає свою згоду, або не дає, незалежно від проекту рішення. І пропозиції двох вищеназваних комерційних структур мусять бути озвучені перед голосуванням. Моя така позиція і роздані по комісіях для ознайомлення. Дякую.

-Головуючий: Іванов, Лисов за ним.

-Іванов: Я хочу сказать, что этот вопрос оговаривался в бюджетной комиссии, комиссии по власности. Был принят фактически единогласно. По поводу 49% акций, которые уже скуплены, "Киевмлына" и "Киевхлеба", я хочу сказать, что эти компании пренадлежат в том числе и депутатам Киевсовета и это не является конфликтом меж Киевсоветом, который вкладывает свои акции и теми депутатами тоже которые вкладывают свои акции в это предприятие. Предлагается сделать одну систему, которая позволит, чтобы хлеб не подоражал и чтобы г.Киев всегда был обеспечен хлебом в течение всего этого времени несмотря на те проблемы, которые существуют на рынке. Я прошу поддержать решение о участии громады в этом предприятии.

-Головуючий: Может с твоей начать? А? Я володію повністю ситуацією. Репліки будьте акуратні.

Лисов, Іванченко.

-Лисов: Хочу ще додати до того пояснення, яке сьогодні вже було озвучено. Не йде мова про продаж. Йде мова про удосконалення системи. Вже всі відсотки продані - 49 одного і іншого підприємства. Якщо 10-й булочний комбінат не продав відсотки, то при створенні цього акціонерного товариства недостаюча частина буде

 

  <----   13 ч 12 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

компаніями доплачена готівкою на рахунок нової структури. І тому ви повинні розуміти сьогодні саме головне. Ми не поступаємося ні однією акцією, яку ми сьогодні маємо в Київській міській територіальній громаді. Так, кількість акцій, яка у нас була до сьогоднішнього дня, та кількість акцій у нас і залишається. Те майно, яке у нас було, те майно і залишається. Просто на сьогоднішній день у нас є два стратегічних партнери, які викупили акції в одному з "Київмлину" всі 49%, а в "Київхлібі" (нерозбірливо) директора "Київхліба" Пархоменка - 40%, скупка акцій триває. Якщо не буде вистачати 2-3%, щоб створити нове підприємство в обсязі 49%, то різниця буде доплачена не акціями, а грошима. І тому я пропоную підтримати рішення двох комісій - бюджетної, з питань власності і підтримана мером нашого міста про удосконалення системи і створити це закрите...

-Головуючий: Іванченко, за ним Супруненко. Я назву всіх, більше не записуйтесь. Іванченко, Супруненко, Дзвоник, Присяжнюк, Качурова, Головач. Не пишіться більше. Підвели риску.

-Іванченко: Безусловно, абсолютно логично создать замкнутый цикл по выпечке хлеба, по производству муки и по поставкам зерна. Я думаю, что здесь мало кто может возразить этому. Но вопрос в другом. Мы создаем "Киевхлеб" - инвесторы 49% вложили, более 50 млн грн. Это как минимум говорит о том, что намерены получить прибыль, дивиденды. Вопрос в том, как будет эта прибыль распределятся по итогам года. Если мы говорим о формировании ресурса для бюджета следующего года, то наша задача, чтобы дивиденды поступили в бюджет города. И если территориальная громада будет учредителями этого предприятия, то она получит эти дивиденды. Если же учредителями будут "Киевмлин" и другое предприятие, то дивиденды они получат в рамках корпоративного права. И в этом весь нюанс. Поэтому, мое предложение более четко прописать в чьем лице территоральная громада входит на 51% в это предприятие.

 

  <----   13 ч 15 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

-Головуючий: Ясно. От, біда з Вами. Стримуйте (нерозбірливо), дуже гарячі Ви.

Супруненко, 73-й, за ним Присяжнюк, 5-й. Я об"явив - Качурова, Головач. Більше я нікого...

-Супруненко: Все-таки я хотел бы подвести черту и свою просьбу поставить на голосование в том отношении, чтобы отложить рассмотрение этого вопроса. Сейчас создать комиссию, чтобы туда вошли люди и изучили досконально все, потому что этот вопрос  терпит время  и у нас есть возможность  взвешенно подойти к этому вопросу, чтобы потом не было  последствий для наших жителей г.Киева. Чтобы не поднялись цены и если мы сейчас примем решение наспех, не видя вообще на каких условиях  территориальная громада туда входит в этот ЗАТ,  то это будет очень большой  ошибкой. Даже ошибкой нашей сессии.

-Головуючий: Спасибо. Ошибок мы не можем допускать.

Київрада раніше не допускала помилок і не повинна ніколи допускати.  Я з Вами згоден.

Присяжнюк, 5-й.

-Присяжнюк: Вельмишановний Олександре Олександровичу,  вельмишановні колеги. Перш за все я хотів би відмітити, що Іванов, коли  виступав і говорив, що  депутати є учасниками цього  товариства, то він мав на увазі те, що кожен із нас представляє киян, а кияни 51% мають в цьому спільному підприємстві. Тому ми, дійсно, є членами цього спільного підприємства. Це перше.

-Головуючий: Мені тільки залишається повторити історію  давню. А что на этот счет скажет Жюков? Це Ви вже в шутку. Іванов мав інше на увазі.

-Присяжнюк: Друге. Шановні колеги, ви, мабуть, слухаєте, але не читаєте. Тут чітко написано, що територіальна громада м.Києва входить 51% простими іменними акціями ЗАТ  "Київмлин" та ВАТ "Київхліб". Тобто, ці акції передаються  в нове акціонерне товариство і те, що є на сьогодні в "Київмлині" і в "Київхлібі", це завтра буде в "Хлібі України" і нічого не зміниться абсолютно по великому рахунку, крім того, що  удосконалиться процес  сам технологічний. Ось і все. Тому з точки зору "опасно", нас  съедят акулы империализма, мы все  продадимся и т.д. - це все просто заклики, які вже давно  реалізовані і вже нас всі з"їли  і вже все скупили

 

  <----   13 ч 18 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

до нас і ми нічого не впливаємо. Як можемо ми впливати на перший трест, у якого акції були засновників цього товариства простих, до яких прийшов Странніков і запропонував дати по 100 грн. і вони погодились. І нотаріально посвідчили договір купівлі-продажу. І нічого від цього не зміниться, абсолютно. Тільки замість Страннікова прийшов "Укргазбанк", наприклад. І все. І завтра до "Київмлина" чи до "Київхліба" прийде "Укрсоцбанк" і скупить так само акції. Але він не зможе скупити акції територіальної громади м.Києва тому, що рішення про продаж тих акцій приймаємо ми з вами. Ось тут треба стояти "на смерть". А що стосується акцій інших засновників, то ми не можемо впливати на це. Тому я вважаю, Олександре Олександровичу, для того, щоб більш ефективно працювала ця система, сьогодні ми повинні проголосувати, а думок може бути багато різних. Дякую.

-Головуючий: Качурова, 20-й. (Шум).

-Качурова: Моя точку зору і моя думка така. Якщо буде перший пункт, де написано, пропозиції ЗАО "Фінінвест" і "Горон" були роздані по всім комісіям Київради у нас би з вами не було такої дискусії. Тому моя така пропозиція: роздати пропозиції, подивитися економічно та інше, висловити точку зору з цих комісій з урахуванням всіх... і на наступній сесії приймати остаточне рішення. Дякую.

-Головуючий: Я теж був на стороні першого пункту... Формулювати так, щоб все-таки, ініціатива була за радою

 

  <----   13 ч 21 м 49 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Як його записати, будете думати, щоб не подумали так, що прийшли такі дійові талановиті підприємці, запропонували, а ми погодилися з їхніми пропозиціями. Я ж Вам сказав, що ця пропозиція була 3 роки назад. Тільки мої помічники не довели її до розуму тоді, 2 роки назад. Тому сформулювати 1-й пункт бажано було б так, що це наробки і  пропозиції нашої комісії  по власності і комісії по бюджету. Подумаємо. Я згоден, Людмила. Можливо. Так уже така пропозиція в когось була. Хто був з депутатів? Або створити, або дати згоду. Головач, 74-й, завершуємо.

-Головач: Володимир Головач, 74-й в.о. Шановний Олександре Олександровичу, шановні колеги, присутні. Я розумію, якщо нам внести сюди на обговорення Закон Ньютона, то теж будуть різні точки зору і в кінцевому рахунку не всі  проголосують за закон Ньютона.

-Головуючий: Давайте тоді закон Ома.

-Головач: Можемо закон Ома внести. І тому, коли ми внесли  питання з приводу, хто буде інвестором, то ця дискусія може в нас бути до безкінечності. Тому, що той інвестором там хоче бути, а каже - я від імені громади. І так ми будемо дискутувати. І тому  потрібно нам все-таки домовитися про процедуру обговорення і вирішення  таких питань. Для цього треба звернутися до ст. 26, де наші виключні повноваження, пункт 30 і пункт 31, де є виключні повноваження Київради, а де я повноваження міського голови і  виконавчого органу. Тому, коли ми будемо розбиратися з інвесторами, вирішувати ці питання місяць, два, три роки, або  два з половиною, то інвестор  може змінюватися, можуть змінюватися  частки чи різні питання. І тому за нами виключні повноваження  п. 30 тільки прийняття рішення про створення і п.31 - прийняття рішень про передачу іншим органам окремих повноважень щодо управління майном, яке належить до комунальної власності і  відповідно до цього ми повинні приймати рішення. Тому в процесі обговорення ми саме дійшли до того, що перший пункт треба просто прийняти рішення - створити закрите акціонерне товариство "Хліб Києва" за умови  такої-то  - в статутному фонді не менше 51%. Тепер далі. Наші виключні повноваження - це  майно і кошти. Тому може бути або додаткове рішення, або в цьому рішенні п.2 у нас записано, яке тут майно і кошти. Ви будете

 

  <----   13 ч 24 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Яке тут майно і кошти повинні увійти до статутного фонду.

Третій пункт. Ми делегуємо повноваження Головному управлінню. Я думаю, це не зовсім важливо доцільно. Я би краще просто домовився або запропонував стандартне таке положення. Київському міському голові здійснити організаційні заходи та підписати установчі документи щодо створення ЗАТ "Хліб Києва" за погодженням з такими-то комісіями або без погоджень. Це вже варіант цього питання. Можливий варіант цього питання. Можливо за погодженням з комісією власності та бюджетної, оскільки йде питання про майно і кошти. Питання з приводу контролю. У нас є контрольна комісія по приватизації і у кожного депутата є контрольні пункти. Можна кожному контролювати, розглядати хто скільки хоче. Для чого вивчати це питання. Ми умови висунули? Висунули. Інше питання має абсолютно господарске діяльності питання ефективності його. Це вже питання виконавчого органу. Дякую за увагу.

-Головуючий: Те, що сказав Головач, практично рішення прийдеться переробляти. Тому я прошу депутатів заспокоїтися і вношу пропозицію проголосувати його за основу та направити в усі інші комісії депутатські на доопрацювання на наступну сесію. Те, що ти проголосував... Голосується за основу.

Голосування:

за-49, проти-6, утр.-13, не гол.-10. Рішення прийнято за основу з направленням на доопрацювання.

Всі комісії працюють. Сказав Головач, що кожен депутат має рівне право.

В принципі, я згоден, що перший пункт повинен бути -  ініціатива наша і те, що сказав Головач В.В., треба внести теж доручення. А ми Головному управлінню комунальної власності часто давали такі повноваження, можемо дати іншому управлінню. Прийняли за основу, доопрацювання на наступну.

Шановні депутати.

 

  <----   13 ч 27 м 49 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Ми не зуміємо сесію провести активно і творчо без обідньої перерви. Треба тільки визначити, скільки ми беремо перерви. Півгодини. Тоді о 14 початок. О 14 годині збір.

 

  <----   14 ч 24 м 46 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

"Про внесення змін до рішення Київради від 28.12.02 №232/392"... Доповідає голова комісії Присяжнюк.

Можна голосувати? Прошу проголосувати. Голосується п.12.

Голосування:

за-66, проти-0, утр.-0, не гол.-11. Рішення прийнято.

"Про вихід ДКП "Київжитлотеплокомуненерго" із складу засновників спільного українсько-американського підприємства "Вінер Форд Київ". Готував теж Присяжнюк. Голосуємо? Голосується.

Голосування:

за-54, проти-3, утр.-3, не гол.-18. Рішення прийнято. Дякую.

"Про забезпечення ефективного землекористування в м.Києві". Голосуємо? Поляченко, прошу.

-Поляченко: Я виступаю від кількох депутатів. Все-таки, я просив би вписати таку фразу: "інвестиційну привабливість" написати "окрім житла". Я спитав ще раз, що таке інвестиційна привабливість? Мені кажуть, якщо на цей майданчик буде 2-3 претенденти, то вже приваблива. Ми з Андрющенко зараз зробили підприємство, по якому я здав майданчик. Він про це узнає і він вже буде привабливий. Тому я би вас дуже просив, це думка не тільки моя, а ще і депутатів, записати окрім житла. Бо тоді не можливо  буде будувати житло.

-Головуючий: Падалка, прошу.

-Падалка: Я думаю, що дія цього рішення повинна розповсюджуватися на всі інвестиційні привабливі земельні ділянки і об"єкти тому, що, дійсно, виходить в центральній частині житло вже інвестиційно привабливе. А ви знаєте, в якій

 

  <----   14 ч 27 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

частині житло вже не інвестиційно привабливе? А Ви знаєте, які  великі гроші отримують  при будівництві житла в центральній частині? Тому я  пропоную прийняти в цілому це рішення.

-Головуючий: Муховиков просить слово. Будь ласка.

-Муховиков: Шановні депутати. Є випадки, коли ті, хто будує житло пропонують і просять  викупити цю землю. І обмежувати їх прохання чи бажання викупити землю під житлом, вважаю недоцільним. Більш того, зараз чисте житло майже не будується, особливо в центральній частині міста, особливо в місцях  транспортних. Це обов"язково офісне приміщення. Приміщення  для комерційного використання. Коли ми порахували  з першим трестом земельну ділянку  на розі Тичини і просп. Возз"єднання, то прибуток  від продажу  цієї земельної ділянки перевищує, якщо сплатити всі податки, 40 мільйонів. І та інвестиційна компанія, яка має угоду з першим трестом, вона висловила бажання викупити землю і віддати в бюджет м. Києва 13 млн грн. Тому обмеження я вважаю недоцільним робити для земельних ділянок, на яких будується житло.  Дякую.

Головач, 74-й, знімає.

Присяжнюк, 5-й:

-Присяжнюк: Шановний Олександре Олександровичу,  шановні колеги. Цей проект рішення прийшов в нашу комісію, вірніше, він вийшов з нашої комісії, тому той, який прийшов до нашої комісії, він взагалі, на наш погляд, був надзвичайно не виваженим і т.д. І тут ми записали слово, як правило, що дає змогу і  продавати житлові майданчики земельні, якщо  є конкурс на те, щоб надати  цю земельну ділянку і надавати на умовах оренди, як це передбачено чинним законодавством. Тому, якщо це інвестиційно привабливо, а, дійсно, якщо  там є 2-3 юридичні чи фізичні особи, які  бажають отримати цю земельну ділянку, то потім  вона виставляється на конкурс і на конкурсних засадах її отримують. Якщо немає таких бажаючих, то тоді отримують на умовах оренди. Тому тут є можливість  і так, і так поступати. Тому, я думаю, що його можна приймати. Дякую.

-Головуючий: Шановні депутати, я всім дам  слово виступити, тільки давайте

 

  <----   14 ч 30 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

по (нерозбірливо) будемо дивитися. 90-й, Парцхаладзе.

-Парцхаладзе: Уважаемый Александр Александрович, уважаемые депутаты. В принципе, важный вопрос дать возможность выкупать и мы прекрасно понимаем, что надо пополнять бюджет. Но вопрос, как определяются  особо привлекательные участки, для нас не ясно и мы хотели бы знать.

-Головуючий: Конкурс або аукціон. Ринок оприділяє - привабливий він  чи не привабливий. Ми всі чудово розуміємо. Я вибачаюсь. Давай з тобою поспілкуємося. Якщо нема двох інвесторів, а є один, то (нерозбірливо) на тих засадах, на яких Ви домовилися з комісією  чи з Управлінням Муховикова. Ви один або я один. А якщо є два - кому віддати? Два є, Карандєєву віддати чи віддати Страннікову? Київміськбуду віддати. Правильно. Це пропозиція, я думаю, правильна. Тому він запропонує двом. Один відмовиться. Все. Нема конкурсу, вже не цікаво. А якщо Ви поторгуєтесь між собою? А якщо є три? Що повинен робити Муховиков? На аукціон виставляти? Тільки ринок може оприділити чи вона цікава, чи не цікава. Тільки ринок. Тоді, коли є три, один погоджується за три мільйони, інший - за три двісті, а третій -  за чотири. Це ж дуже просто. Ви задаєте питання, знаючи наперед їх відповідь. В жодній школі такого не допускається, як у нас на сесії.

-Парцхаладзе: Мы уточняем. (Нерозбірливо)

-Головуючий: При одному претенденту, яка може бути зацікавленість? Якщо він один - нема ж тут нічого, ніяких (нерозбірливо). Голиця записався. 85-й, Михайло Миколайович.

-Голиця: Шановний Олександр Олександрович, шановні -депутати. Сьогодні, дійсно, дуже цікава сесія і дуже принципові рішення приймаються. Я хотів би, щоб ми десь і про наслідки говорили. Суть питання полягає в тому, що

 

  <----   14 ч 33 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

я розумію занепокоєння Володимира Аврумовича, він виступає другий раз. Я сьогодні виступаю часто. Мова йде про те, що із мільйона кв. м. введених в минулому році в м.Києві, відсоток холдінгової компанії складає 34,7% і 27,7 "Житлоінвест". А решта відсоток - 1,3. Слідуючих, хто за тими компаніями 1,3. Сьогодні Володимир Миколайович правильно каже, що сьогодні знайдеться структура, яка заплатить до бюджету міста умовно 2 млн отримає...

-Головуючий: Там 13. Вчора дзвонив Муховиков. Якраз вчора був Олександр Васильович і уточнили, що кошти і земля на Тичини біля 13 млн грн. Інвестор питає: "Можна заплатити в два прийоми протягом цього року?". Це Муховиков хай інструкції покаже.

-Голиця: Мова йде про те, що інвестор, дійсно, вкладе 13 млн. Потім на цьому будинку заробить ще 13, покладе на депозит і буде жити все життя. А Поляченко буде фінансувати програму до 2005 мережі, проектно-кошторисну документацію, буде створювати робочі місця. А того, ми вже не побачимо в м.Києві. Потім перейдемо не до програми соціально-економічного розвитку, а до прогнозу. А потім, взагалі, скажемо, що не впливаємо в м.Києві. Ми його не знайдемо. Він не буде створювати робочі місця...

-Головуючий: Я щось не зрозумів, він що, купить землю і нічого робити на ній не буде?

-Голиця: Побудує, продасть, візьме прибуток і буде далі жити спокійно.

-Головуючий: Це нормально чи ні?

-Голиця: Нормально. Я сказав, 1,3 - решта.

-Головуючий:  Я вчора Білокура спитав, я хочу, щоб ви кожне рішення голосували не просто... І не йшло про цей участок. Він зовсім по іншому питанню прийшов. А я його спитав: ти не пам’ятаєш, який проект на Тичині? Він каже: ми хочемо 35 поверхів, схоже, що ми не переможемо пожежників і архітекторів, бо у нас тільки до 30 техніка пожежна.

 

  <----   14 ч 36 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

А до 30 ми вже майже... Я питаю керівника банку "Укргаз", він був теж у мене... А скільки там кв.м. ви збираєтесь зняти? Він каже: 37 тис. кв. м. Скільки офісів, скільки житла? По-моєму 11 тис. офісів і 26 тис. житла. Я кажу: як заплатиш 13 млн, то ти на цьому комплексі 13 млн відіб"єш. По нашим рахункам 18. Хіба я повинен вмішуватись у такі справи? Вмішуйтесь ви. Вас 90. Це нормально, якщо він 13 за землю заплатить, а на об"єкті отримає прибуток 18. Поверне за землю і 5 положить на прибуток у банк, і за ці 5 добавить звідти 15 і знову прийде з інвестиціями. Це я так думаю. Я його ще вчора спитав: ти мені скажи, там гроші "Укрнафти" і "Укргазу" минулого Діденка... Ви знаєте, що людина виїхала за кордон і арештували її і отримав. Там строк, там нема цих грошей Діденка, щоб ми потім були відверті... Каже, немає ні копійки. Банк має повністю підтвердження Нацбанку. Можете отримати повний аудит. Але ми йому ще не сказали, що бери і купи. Якщо Голиця або Поляченку подасть заявку на ті самі гроші, то я думаю, що кожен зрозуміє з вас, що треба віддати або Голиці, або Поляченко. Вони не подають, пока немає 2 і 3. Подайте і нема питань. Хтось із вас буде, ми розуміємо, що таке комерційна структура... Ви, все-таки, наші, рідні. Давайте будемо кожне питання обговорювати з інтересів наповнення нашого бюджету. Тоді буде у нас все правильно. Поляченко, за ним Странніков.

-Поляченко: Я хочу, щоб прислухались до цього, бо сьогодні,

 

  <----   14 ч 39 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

як Ви бачите, я ніколи не виступав. Навіть мені сказали жінки, що я такий активний сьогодні. 8 років тому бізнесу будівельного не було, 8 років тому ніхто не займався купівлею акцій і т.ін., бо ми були збитковими. Сьогодні багато забули про свій перший бізнес і не розуміють, що один будинок, як Ви сказали, на Тичини. До речі, якщо Ви пам"ятаєте, то це майданчик був Київміськбудівців. Потім прийшов Товстий, я не знаю, як він це зробив, і він прийшов до першого тресту. Я процитую Присяжнюка, який каже: сьогодні вигідніше купляти трест-майданчики, ніж майданчики. І так зробив “Укргазбанк”. Він купив сьогодні, не знаючи, що в першого треста  нічого за душею, крім цього майданчика, нема.  Якщо Ви дозволите, ми з Голицею вдвох  дамо суму більшу за  нього.  Я впевнений, що Михайло  Миколайович.

-Головуючий: Муховиков в 9 ранку чекає Вас двох у себе.

-Поляченко: Домовились. От ми вдвох і будемо. Але я хочу сказати про те, з чого я розпочав. Правий Віктор Михайлович. Але, якщо ми тільки цю норму зробимо для житла соціального, а на Троєщині, Осокорках і Позняках купляють житло люди в черзі, бо 18% людей, які купляють житло Київміськбуду - це черговики. І якщо сьогодні цю землю, підходив до мене Карпенко і каже: у нас є  договір по Кошиця. Кошиця - це більше, ніж за 1800 грн. житло не продаси. Це не 1800 доларів. І якщо ми сьогодні ще землю будемо  продавати... А потім ще одна проблема, про яку знає Михайло Миколайович і я,  а може ніхто не знає.  Продається земля під будинок. Там 100 співвласників. Ми що, цю землю  будемо ділити між мною і хто купив там квартиру? Вони ж купляють квартиру і кажуть: вибачте, земля наша, по 5 кв.метрів ще землі. Ми втягуємося ще в іншу проблему. Я про неї не кажу. Але я ще раз  прошу, зрозумійте, люди добрі. Це ми кажемо, що там. Але в Київміськбуду, на жаль, майданчики там і я задоволений про це. Сьогодні, Олександр Олександрович, Ви кажете, якщо не буде двох  претендентів, то воно не привабливе. Он у нас був майданчик на 26 мікрорайоні на Троєщині. Василь Охримович тут присутній, він мовчить тому, що загнав свій трест. Прийшов, каже: віддайте його мені, 26-а. Це вже  біля Чернігова. Але вже два (нерозбірливо). Правда, коли Ви сказали, що побудують школу, тут кишка тонка вже і вже “Укргазбанк” цю школу  будувати не буде. Тому я  до Вас прийду, щоб Ви віддали  нам, бо це неможливо зробити. Він сидить, мовчить і нічого не скаже. Тому я  дуже просив би: може якусь шкалу зробити. Нехай Віктор Михайлович притримується свого. Але житло, яке сьогодні  з коефіцієнтом буде йти, той додаток, що переглядали, бо житло на Троєщині - це на грані (нерозбірливо). Там прибуткові 1% і 0. Але там треба будувати,  бо там.

 

  <----   14 ч 42 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

бо там купляють кияни, яким сьогодні потрібно житло. Бо 30% кредиту і плюс 1,700 житло. Пам"ятаєте, я вам казав, було по 950 грн., вже 1,700 і люди розуміють і купують. Але побудувати будинок, ви знаєте краще за мене... Цегла, метал, щебінка, 1,700 грн. це потолок. Я дуже просив би депутатів над цим... Дати згоду (через кому) щось таке було записано, що соціальне житло і житло для людей бідних, бо ці люди зовсім будуть без квартир.

-Головуючий: Борисов мовчить. Тепер я буду говорити з Борисовим. Якщо буде проект затверджуватися "Чисте житло" і нема підвального і напівпідвального приміщення і нема двох поверхів офісу, то ви, мабуть, зрозумієте, що це чисте житло і ніякого приробітку і прибутку немає. Я розумію, що  про це не йде розмова, там повинні бути умови, які у нас є для житла. При затвердженні чи Положення до рішення, чи коли проект або коли надається перша стадія направо, треба оприділяти завжди той проект... Якщо чисте житло і тільки житло 120 кв. в будинку, то питання нема.

Друге питання. Якщо це типове житло, як каже Володимир Аврумович, я на 100% з тобою згоден, воно йде по ціні людей тих, які менше соціально-захищені. А якщо, скажімо, на лівому березі може бути будинок, з якого видна Десенка, а квартири сплановані в двох рівнях, то це вже приваблива квартира. Звичайно, тоді вже ціна інша, контингент людей інший. Тобто, підхід повинен бути окремий у кожного проекту, який затверджується.

-Борисов: Можна? В усіх наших нормативних документах і про пайову участь, і

 

  <----   14 ч 45 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

в нормативних документах у Анатолія Миколайовича Муховикова, коли мова йде про відведення або продаж земельних ділянок, які йдуть під чисте житло, яке, по-перше, будується  за рахунок бюджетних коштів за нашим замовленням, воно  звільняється від всіх платежів. Це перше. Або, якщо люди...

-Головуючий: Без паю, без плати за землю, без нічого.

-Борисов: Друге. Якщо люди, які купують житло, надають документи, що вони стоять на чергах квартобліку, хоч весь будинок купляють черговики, він теж  звільняється від сплати і це записано в усіх наших нормативних документах і які діють, і які ми сьогодні проголосували, і які будуть діяти. І в Муховикова це теж записано. Тобто, це питання на сьогоднішній день вже  вирішено і відрегульовано нормативними документами, які прийняла Київрада. Мова йде на сьогоднішній день трохи про інше. Мова йде, якщо будується, наприклад, теж комерційне житло, яке будується  з вбудованими, з офісними приміщеннями, з якимись там  паркінгами і т.д. (нерозбірливо) заявка двох, трьох чи чотирьох інвесторів, ми сьогодні маємо такі випадки. Або просто людина має бажання викупити земельну ділянку під будівництво житлового будинку, то тоді ми застосовуємо  принцип аукціону або конкурсу. Якщо навіть при цьому буде надано житло і нам будуть надані відповідні документи і буде  куплене житло людиною, яка стоїть на черзі квартобліку, то на цю площу, яку придбано житло незалежно від того, викуплена інвестором земельна ділянка чи ні, звільняється від сплати всіх внесків черговиків. Це все в усіх нормативних документах передбачено.

-Головуючий: Для мене ясно. Голосуємо?

Странніков за ним Березніков, потім Головач. Не записуйтесь, будь ласка, все.

-Странніков, 38-й. Шановний Олександре Олександровичу,  шановні колеги. Ні в кого сумніву немає про те,  що землю в місті треба продавати і робити це з максимальною вигодою для бюджету. Але разом з цим погоджуються з тим, що робити це треба цивілізовано і прозоро для того, щоб інвестор, який  читає наше рішення, чітко розумів, що його чекає. Тому, як на мою думку, пункт 1-й  сформульований в цьому питанні не дуже чітко. Не визначено, що таке інвестиційно привабливий об"єкт, хто визначає інвестиційну привабливість і на підставі яких методик і т.д. Ми сьогодні почули тлумачення, що це  той випадок, коли

 

  <----   14 ч 48 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

було звернень більше на одну земельну ділянку, вона вже інвестиційно приваблива. Якщо всі погоджуються з цим формулюванням і саме це мається на увазі в цьому пункті, то я вношу пропозицію сформулювати його в такій редакції: При наявності двох або більше заявок на одну ділянку ця ділянка вважається інвестиційно привабливою і її відведення здійснюється на умовах продажу згідно з Земельним кодексом України. Я вважаю, що викладення в такій редакції цього пункту зніме всі питання щодо інвесторів так і до чиновників, які застосовуватимуть дане рішення. Дякую.

-Головуючий: Дякую. Тобто, конкретизувати. А це, як правило, написано може бути і не так. Конкретизувати і передбачити умови для конкурсного відбору. Я зрозумів. Так, будете... Головач, прошу.

-Головач: Так сталося, що я є автором цього проекту рішення, тому я зобов"язаний дещо сказати. Як вам повідомлялося попередньо, було одноголосно прийнято комісією земельною той проект рішення, який взагалі був важко сприйнятий для його запровадження. А зараз члени земельної комісії довносять відповідні пропозиції. Я не заперечую. Цей проект вона відхилила, а той ще гірший був. І тому дискусія досить цікава. Тому у мене є конкретна пропозиція. Ми працювали майже два місяці з Управлінням земельних ресурсів, були різні варіанти. Тому було намагання визначити, що таке інвестиційно привабливі об"єкти, конкретизувати. Потім прийшли до висновку, що такий підхід є не раціональним. Чому? Відсутній відповідний досвід. Досвід саме запровадження механізму продажу. Коли немає такого досвіду, наші певні пропозиції будуть мати теоретичний характер. Тому у мене є така пропозиція. Можливо два підходи в цьому питанні. Або прийняти конкретний пункт, або протокольне доручення.

Наступним пунктом інвестиційно привабливі об"єкти визначаються розпорядженням Київського міського голови за поданням Управління земельних ресурсів і Управлінням економіки.

Або протокольно доручити, що за певний термін, коли у нас буде досвід визначити, що таке інвестиційно

 

  <----   14 ч 51 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

привабливі об"єкти. Але це рішення потрібно приймати  якомога раніше для того, щоб був досвід, напрацьовувався механізм. Ми змогли б наповнювати  бюджет і рухатися вперед. Дякую за увагу.

-Головуючий: Гриненко, 9-й.

-Гриненко: Олександр Олександрович, я підтримую Головача і думаю, що перший пункт можна було написати: передачу земельних ділянок  для будівництва та обслуговування інвестиційно привабливих об"єктів, які затверджуються на сесії. (Нерозбірливо) і забрати "як правило" тому, що "як правило" - це вже незрозуміло. І однак ми на сесії затверджуємо те, що ми  продаємо. Тому, якщо ми завтра вирішимо, що це десять на сесії і буде правильно. Тоді буде зрозуміло. До сесії тоді поспілкуються з Вами, з Поляченком.

-Головуючий: Я згоден. Тому що ми всерівно кожен об"єкт земельний розглядаємо на сесії і на сесії він зразу визначиться чи він привабливий, чи він інвестиційно зацікавлений. Я з Вами згоден. Всі висказались? Всі. Можна голосувати?  Голосуємо. Ви ж удвох. Ви, Головач. Ми ж домовилися.

Голосування: за -

Я запитав: можна ставити на голосування?

Треба обговорювати, будемо обговорювати. Всім зрозуміла ситуація? Закревська що хоче?

-Закревська: Я вислухала зауваження шановного депутата Гриненка. Я не можу погодитися з тим, що треба слово "як правило" прибрати. Тому що, взагалі, згідно Земельного кодексу земель, які не підлягають продажу. Тому ми можемо надавати під інвестиційно привабливий об"єкт, але землю продати не можемо.

-Головуючий: Теж Людмила права.

-Закревська: Тому "як правило" треба залишити.

-Головуючий: Охоронні зони продавати ми не можемо.  Головач, 74-й.

 

  <----   14 ч 54 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Головач: Шановні колеги, я розумію досить добре, що платити не хочеться. Але це рішення в кращому вигляді... І тому більш в кращому вигляді його досить важко прийняти. Мене дивує... У зв"язку з цим, що чого немає іншого проекту, нема інших письмових доповнень конкретно. Я вніс пропозицію, яка, можливо, врахує те, що було сказано. Але це рішення ми зобов"язані приймати. У мене пропозиція була, все-таки, визначитися поіменно. Дякую за увагу.

-Головуючий: Завершили обговорення? 38-й, прошу. Странніков.

-Странніков: Немає заперечень ні у кого щодо самого рішення. Зараз йдеться вся боротьба щодо першого пункту відносно чіткості і ясності формулювання. Якщо є така думка, що у нас немає досвіду в цьому питанні і, скажімо, так ми чітко не можемо визначити, що таке інвестиційно привабливі, то я вважаю, тим паче таке рішення не можна приймати. Я повторюю ще раз свою пропозицію і повторюю її з тим тлумаченням, яке ви дали депутату Парцхаладзе, що мається на увазі під цим пукнтом. Якщо під цим пунктом мається на увазі на умовах продажу, то я повторюю, що це аукціон. Земельним кодексом визначено, що продаж здійснюється виключно на аукціоні.

-Головуючий: Два та більше...

-Странніков: За умови подачі двох або більше... або за умови наявності двох або більше звернень...

-Головуючий: Написано: згідно з вимогами Земельного кодексу. На умовах продажу: два або більше...

-Странніков: щодо відведення даної земельної ділянки... (Шум). На умовах продажу. Пропозиція яка? Усунути різнотлумачення цього пункту. Якщо ми сьогодні пишемо про інвестиційно привабливі об"єкти і не визначаємо що це...

-Головуючий: Муховикову слово. (Шум).

-Странніков: Так, за законом ви маєте право першочергового викупу. (Шум). Якщо ви орендар, ви маєте право першочергового викупу. Всеодно, спочатку в оренду дається,

 

  <----   14 ч 57 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

а потім (незрозуміло)

-Головуючий: Гриненко, 9-й, за ним Щербаков, 24-й.

-Гриненко: Олександр Олександрович. Хто буде визначати ці інвестиійно привабливі об"єкти?  Давайте правильно напишемо: "які затверджує сесія". Ми вирішили, що 10 об"єктів, які привабливі, пройшли на комісії Київзему і потім винести на сесію і зразу продали б. Воно ж нормально. Треба це на соціальне життя, не буде воно...

-Головуючий: То це ж ти так говориш? А вони не хочуть голосувати. Так що далі? Що, я буду слухати до вечора? Тут головне землю даром брать. Що тут незрозуміло?  Давай землю. Була радянська влада - брали даром. Для чого ці розмови? Давайте будемо серйозними. Я Вам приклад навожу ще по життю. Скільки заявок, Муховиков, на угол в Печерському районі? Дев"ять. Що робить?  На аукціон. А з них  половина ваших тут. Я знав за три. А коли я  зателефонував Муховикову тиждень тому, кажу: що це за кусок землі, ти мені розкажи, де він? Він мені починає  розказувати - це пам"ятник, де угол і т.д. Я кажу: які заявки? Він каже: дев"ять чи одинадцять. Дев"ять заявок. Я поцікавився: які фірми? Це ж по телефону. Він почав перераховувати дев"ять. Я запам"ятав - три тут у Вас сьогодні в залі. Тут Ви, я Вас бачу трьох із дев"яти. Що робити? Хто кращий? Білявий, русявий, чорнявий. Хто кращий? Тому давайте серйозними будемо. Тоді як можна визначити  об"єктивно  ціну землі? - На аукціон. Одбиває молоток. Згадайте як стільці продавали з аукціону?

 

  <----   15 ч 00 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

У мене є пропозиція конкретна. Парцхаладзе, будь ласка, і завершуємо. Депутати, які вносили пропозицію: Щербаков, Головач, всі ви чули. Ви хоч за себе працюєте, повторіть мені 5-6 депутатів, які вносили пропозиції по землі. Ви ж записуєте? Дається вам право перший пункт сформулювати. Це нормально. Сформулюйте одразу, це перший пункт. Всі говорили по-різному, а тепер зробіть... Тільки не на сесії зробіть, а в робочому порядку.

-Парцхаладзе: Мы все прекрасно понимаем важность вопроса и у меня есть предложение проголосовать за этот пункт, как он написан, за основу и доработь его по той причине, что сложно определить... Те фирмы, которые пишут заявки, кто-то может на этом спекулировать, написать заявку и сразу создается конкурс. Тогда зачем земельная комиссия? Это очень сложный вопрос.

-Головуючий: Может ты и прав. Я скажу тебе так... Я вже місяців два думаю, чи потрібна нам земельна комісія, чи може, дійсно, на сесії. Провести одну сесію ще раз... Мені легше провести ще одну сесію тільки по питанню на попередньому етапі надання права на адрес землі... Тоді ось тут краще день просидіти, повирішувати всі питання... Мені розказують, що у вас на комісії, не тому що я там... Мені положено знати. Мені розказують, що у вас в останні місяці на комісії любий із депутатів бажаючий знімає питання землі на довивчення, потім шукає тих людей, які зацікавлені в цій землі. Дає гарантії, що на наступній комісії вона проходить... Але вибачте, це кінчиться для когось з присутніх... Тут сидів перший заступник прокурора, але він на першій частині побув і пішов... Для когось закінчиться... Але потім це буде честь і слава ваша...

 

  <----   15 ч 03 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Тому будьте поакуратніші і посерйозніші, коли питання йде про землю. Так, Парцхаладзе виступає і за ним Шилюк і завершуємо.

-Парцхаладзе: Мы поддерживаем, что землю особо  привлекательную необходимо продавать через аукцион, только  определение как, вопрос спорный. Я еще раз подчеркну - некоторые могут  спекулировать тем вопросом, что писать во все земельные площадки заявки и очень сложно будет потом определить - этот конкурс справедливый будет или нет. Представьте ситуацию. Кто-то купит землю, десять лет будет -спекулировать потом этой землей, не пройдя через...

-Головуючий: Я с Вами согласен. Я тільки одне хочу, щоб Ви знали. В світі цивілізованому, там, де ринкові відносини, влада купляє землю в приватників. Мерія Парижа, Відня, Варшави, Лондона, де королівські землі. Єдиний закон на весь світ окремий. А в основному в Європі є 2 закони  земельні - це французький варіант і німецький варіант. Всі інші мають тільки під  королівство - бельгійське королівство, британське  і їхній варіант взяла Іспанія чи Португалія. А то всі варіанти в Європі - два варіанти Закону Кодексу про землю -  французький і німецький. Влади викупляють землю. От ми прийняли рішення. Продали  землю і потім, щоб у власника землю повернути, влада викупляє. Приходить господар, називає ціну. Якщо ціна не відповідає  вимогам і не відповідає ціні тій, яку влада бачить, через суд і суд  встановлює, скільки вона коштує. Це ж в усьому світі. Куди ми йдемо? Ми йдемо до європейських норм? Ви мені скажіть, по яких нормах і законах грає футбол  український на чемпіонатах Європи і світу. Якщо ми йдемо до Європи, то ми повинні мати  підходи і закони, європейські норми. Хіба це не зрозуміло? Давайте ще один раз проїдете

 

  <----   15 ч 06 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

у відрядження. Після 8 березня до наступної сесії, давайте 3-5 груп, по 3-4 особи і поїдьте у відрядження. Це дуже просто. І приїдете і кожен розкаже нам, що ви почули, що ви побачили, що ви узнали. Земля - товар, продається і купляється так, як і все.

-Парцхаладзе: Вы привально подчеркнули, но....

-Головуючий: Ви питаєте, що таке приваблива земля? Я вам розказую. Якщо до землі підведено всі інженерні мережі, вся інфраструктура, вона приваблива? А якщо земля на отшибі, 2 км., куди треба потягнути газ, каналізацію, воду, тепло і телефони. Вона не приваблива, тому що треба вкласти, хто купив і хоче її освоїти. Він повинен підвести всі мережі. Вони в 5 разів будуть дорожче, ніж ця земля і ця споруда на неї. Можна 10 прикладів навести. І ви це чудово знаєте. Але ми це питання обговорюємо настільки, щоб ми з вами виросли і забули про те, що землю можна брати. Її брати не можливо. А форма володіння є різна. Ось про це ми і говоримо сьогодні. Будь ласка.

-Доповідач: Вы привально подчеркнули то, что мы стремимся к европейским стандартам, только Европа впереди нас на много десятков лет. И первичное распределение капитала у них давно прошло и поэтому уже сам город или же городские власти закупают уже у тех частных собственников. И поднимается вопрос об ефективном использовании той земли, которой пока распоряжается громада. Я подчеркиваю, что мы хотим, чтобы более эффективно и справедливо этот вопрос решался, потому что вопрос очень серьезный. Если мы не правильно сегодня примем решение, потом долго будет продолжаться.

-Головуючий: Шилюк, прошу.

-Шилюк: (Нерозбірливо), яке я очолюю, за рік побудував 140 тис. кв. м. житла. Я до цих пір не знаю, це житло соціальне чи комерційне, тому що все до одного метра було викуплено за гроші населення м.Києва і регіонів. В основному воно побудовано на наших околицях: Троєщина, з краю, Осокорки. Тому у мене є пропозиція хоча б,

 

  <----   15 ч 09 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Хоча б, якщо Ви не хочете, щоб включити для житла, то  включити хоча б для житла  програми міста Києва. Хоча б так сформулювати. Що торкається роботи земельної комісії. Нам, членам земельної комісії дуже обідно, тому що ми  регулярно по понеділкам і майже в 100-процентному складі працюємо. А всі, хто в залі, зацікавлені в цих справах. Може вони Вам і розказують, що десь хтось в чомусь відмовив і тому на нас, я рахую, наговорюють. В нас нормальна порядна   комісія. Тому нам дуже обідно. Дякую.

-Головуючий: Я читаю: пункт 4. Погодити звіт про експертно-грошову оцінку земельної ділянки на вул.Басейній,4 у Печерському районі м. Києва (звіт додається). Затвердити вартість земельної ділянки  в розмірі 4 млн. 569тис. 6 грн. 00 коп. на підставі  експертної грошової оцінки  (висновок експерта про ринкову вартість земельної ділянки від 28.01.03)

6. Продати дочірньому підприємству "Ельбрус Україна"  міжнародна_________________________________земельну ділянку площею 0,2491 га  за 2 млн. 241 тис. 900 грн. Там було написано 4 млн.569 тис. згідно рішення постійної комісії з питань містобудування та землекористування (витяг з протоколу) для будівництва, експлуатації та обслуговування торговельно-офісного центру по вул. Басейній, 4 , але вже в дужках літера "А", а в пункті 4 було Басейна, 4 і в дужках літери "А" не було чомусь.  А це принципово. Басейній,4, Басейна, 4-а - це зовсім різні адреси.

 

  <----   15 ч 12 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

на Басейна - 4, попаде на Басейна - 4а. У Печерському знову таки, як і в першому випадку, знову райони і знову м.Київ. То я сам себе питаю: на сьогодні ви винесли рішення, одне з проекту рішень у вас є для голосування. Ну, проголосуєте. Хіба я зможу підписати? Ви проголосуєте, мені принесуть на підпис, я почитаю і в прокуратуру... Ми мусили розглядати. А ти кажеш, що ти сильно на мене обідився. Я не дуже до вас строгий. Візи є - Муховиков, Гуйт, Легеза. Тому до землі треба на "ви" і дуже серйозно. Тому я прошу погодити зі мною 5 чи 7 депутатів, протокольно, які претендували пункт 1 зробити прозорим, щоб було там видно, що таке інвестиційна привабливість і 2 та більше, як пропонувалося. Була пропозиція слушна, для мене вона підходить теж. На сесії конкретизувати ті об"єкти, а про те, що ти хвилюєшся, тобі не треба хвилюватися. Ту програму, яку ви маєте щорічну, перспективну, це ми зобов"язані вас наділити землею без всяких купівель-продажу, аукціонів. Бо ми відповідаємо разом з ДСК - 1, 3, 4 і інші за ту програму. Теж ясно все, зрозуміло все. Але я говорю не про житло, а про офісно-торговельні центри на Бассейній - 4а.

Я прошу до уваги, шановні депутати, і прошу після всіх виступів проголосувати за рішення. Можна ставити на голосування? Дякую, ставиться на голосування.

Голосування:

Так, я прошу поставити на поіменне голосування те, що депутат Головач пропонував. І опублікуємо завтра прізвища депутатів, які лобують землю. Пресу

 

  <----   15 ч 15 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

я обов"язково... По прізвищах повністю... Голосуємо за поіменне.

Голосування:

за-42... Рішення прийнято. Достатньо.

Так, голосується поіменно. Готові голосувати поіменно?

Пофамільно озвучить, хто "за" голосував. Є у вас, я не бачу? А чого нема на табло? Я пофамільно опечатаю всіх депутатів, дам інтерв"ю, щоб ви не ображалися, хто лобує питання землі. Він в депутати йшов, щоб виконувати накази громадян і населення. А тепер, ви переконалися, що комісія нам не потрібна. Переконалися. Треба на сесії вирішувати питання землі і комісія земельна не потрібна. Дайте, будь ласка.

Андрієвський не голосував, Арканова не голосувала, Баленко - утримався, Биструшкін... Бідний - за, Бойчук - за, Вільдман - за, Георгієвський - не голосував, Гіщак – утримався. А ти казав, що Голодомору пам"ятник треба ставити. (Шум). Ну, будеш будувати за свої кошти, в бюджеті немає грошей.

 

  <----   15 ч 18 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Головач - за, Григорак - за, Гуленко - за, Дейнега - за,  Дігам - не голосував, Євлах - не  голосував, Закревська - за, Зубко - не голосував, Іванченко - не голосував, Карабаєв - утримався. Поліклініку теж нема за що будувати там, де ти, бо грошей же нема в бюджеті. Щоб не ходив більше за поліклініку. Карпенко - за, Кір"ян - за, Комов - вийняв карточку, напроти тебе сім крапок. Костюк - за, Кулик - за, Лисов - за, Бубнова - за, Непоп - не голосував, Овчар -  не голосував, а виступав сьогодні. Пабат - за, Паламар - не голосував, Петік - не голосував,  Пінчук - за, Поживанов - нема, Присяжнюк - за, Пронін -  нема, Салюта - нема, Странніков -  утримався, Старовойт - утримався, Тимофєєв - за, Товстий - утримався; бачиш, прав Поляченко, що ти продав акції. Фоменка нема, Чернікова нема, Шилюк - утримався, Шовкун - не голосував, бо нема, Яловий не голосував, бо нема, Андрушенко - за, Бабак - не голосував. Бабака нема. Березніков - за, Бичков - за, Білич - за, Борисенко - проти. Викупиш всю землю за умовні одиниці, викупиш не за гривні. Будеш викупляти землю, раз так себе ведеш. Це нормальне явище. Брезвін не голосував, бо нема.

 

  <----   15 ч 21 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Волков - за, Гич - за, Голиця - не голосував, Гончарук - за, Гриненко - за, Данькевич - за, Дзвоник – утр., Дрозденко - за, Єрмак - не гол., Збуржинський - за, Іванов - за, Казаков - не гол., Карандєєв - за, Качурова - нема, Кобринський - ні, Кондтратьєв - утр., Кривонос - за, Легеза - за, Мартинюк - не гол., мабуть нема, Миргородський - утр., Новак - за, Падалка - за, Парцхаладзе - утр., Пилипишина - нема, Плачкова - нема, Поляченко - проти, Прогнімак - нема, Россади - нема, Скосар - за, Сташук - утр., Супруненко – утр., Толстног - за, Хмель - за, Тіщенко - не гол., Шевченко - нема, Шиманська - нема, Щербаков - за. Добре. (Шум).

Ну, а тепер давіться політизація яка. "Наша Україна" - за-7, проти-1, утр.-2, не гол.-2. "Київ трудовий" - за-4, проти-0, утр.-1, не гол.-1. Не входять ні до якої фракції - Данькевич, Комов, Поляченко, Шевченко, Іванов, Омельченко і Товстног - за-4, проти-0, утр.-0, не гол.-0. Тепер переходимо до депутатської групи "Єдина Україна". Це та, яка себе рахує державницькою позицією. Бо ви ж за єдину Україну...

 

  <----   15 ч 24 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

за-4, проти-0, утр.-7, не гол.-9. От Ваша позиція "Єдиної України". Якщо нормально, то нормально. Ніхто ж не проти. Живіть як і живете. Депутатська фракція "Єдність". за - 22, проти - 0, утр.-3, не гол.-5.

Тепер остальні новини. Давайте вияснимо. Виясняти відносини треба по одній тільки причині: або проводити сесію раз в місяць, або  2 рази на рік. Почитайте, не менше 2 рази в рік. То ми ж будемо вирішувати з Вами. Пронін і Паламар - тайні картки під час голосування. Є позиція - проти, в мене ні до кого немає претензій. Головне - мати характер, волю, бути мужиком - поняття є таке. А от картки мінять  на зворотню сторону, Пронін, це не для офіцера бувшого. Пронін і Паламар картки поставили зворотно під час..., тайні картки. Питання знімається, як не проголосоване. Пішли по порядку далі про прийняття Положення  “Про порядок надання земельних ділянок”. Записано в мене: за основу в першому читанні. Головач. Проект рішення, внесений до порядку денного, але за дорученням Президії має бути  доопрацьованим до пленарного засідання. Тобто, ми голосуємо  за основу в першому читанні, направляємо на доопрацювання на березневу сесію. Всі зрозуміли, за що голосуємо? Давайте техніку.

 

  <----   15 ч 27 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

В першому читанні, я повторюю, давайте техніку, як за основу. Надсилаються в комісії для повторного довивчення для наступної сесії.

Голосування:

за-46, проти-7, утр.-10, не гол.-14. Рішення прийнято. Дякую.

Пункт 16 проект рішення, внесений до порядку денного, але з дорученням Президії Київради, має бути доопрацьований до пленарного засідання. Можна пункт 16, щоб не втрачати час, теж проголосувати в першому читанні за основу? Можна... Падалка, прошу.

-Падалка: Якщо ми пропонуємо ввести посаду Головного архітектора на громадських засадах і пропонуємо створити апарат Головного архітектора міста теж на громадських засадах, то це рішення можна приймати в такому вигляді. Якщо хочемо ми, щоб це було на постійній основі, нам потрібно узаконити і питання створення служби відповідної, тобто, чи це управління чи відділ. У зв"язку з цим, я пропоную доповнити це рішення пунктом: внести зміни до рішення сесії Київради про утворення виконавчого органу Київради та затвердження його структури та загальної чисельності... Додаток до цього рішення доповнити пунктом 44. Служба Головного архітектора міста і в пункті 3 замість апарату теж написати служба. Тоді ми будемо мати право на постійній основі, буде умова оплати праці...

-Головуючий: Я вам дякую. Ви зрозумійте, ви внесли пропозиції, ще є Новак... Тому я і запропонував: давайте проголосуємо за основу в першому читанні. Віктор Михайлович, Новак, ще бажаючі зараз скажуть - доопрацювати його. Воно прийнято за основу в першому читанні із штатом, із списком, із усім, проголосуємо 27 березня. Можна так погодитись? Наталя Василівна, кажіть.

-Новак: Я рішення в основному підтримую, але пропоную зняти таку фразу, що ця посада прирівнюється до статуса заступника міського голови. Ми це можемо вирішити потім і внесемо зміну про структуру виконавчого органу.

-Головуючий: Поки знімаємо. В цьому рішенні в першому читанні, як за основу. Так, голосуємо за основу в першому читанні. Володимир Володимирович Головач, Новак, Падалка,

 

  <----   15 ч 30 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Головач, Наталя Василівна, Віктор Михайлович,  бажаючі хто ще. Я бачу - хоче виступити Віктор Захарович - 4 бажаючі. Тетяна, доопрацюйте, щоб проголосували 27-го його без питань. Але так доопрацюйте, щоб часу так багато не тратили. Ставлю на голосування.

Голосування:

за-50, проти-8, утр.-7, не гол.-12. Рішення прийнято.

17-й пункт ми обговорювали. Можна голосувати?

Голосується питання № 17 - Київгенплан. Голосуємо? Прошу проголосувати.

Голосування:

за-47, проти-6, утр.-10, не гол.-14. Рішення прийнято.

Щербаков, 24-й. Записалися, я не бачив. Лисов, 4-й,  Комов, 88-й.

-Щербаков: 24-й округ, Щербаков: Олександр Олександрович, в мене є два моменти, (нерозбірливо) на них. Перше. У нас в рішенні за наполяганням юридичної служби ми не включили доручення (нерозбірливо) Київзему, щоб він підготував Положення  про проекти відведення земельних ділянок в м.Києві. Це перше. Доручити, щоб вони розробили Положення “Про проекти відведення земельних ділянок в м. Києві, оскільки це  (нерозбірливо) є, що таке проект будівництва, а проект  відведення законодавчо  не відрегульовано. А другий момент. Він стосується рішення про головного  архітектора. Я зараз Вам скажу, а Ви, будь ласка. Про що йде мова? У нас не прийнято рішення  про затвердження Положення про Головне управління  архітектури, містобудування та зовнішнього дизайну. Не затверджено на сесії, а воно на сесії  повинно бути затверджено - Положення  про нове ГоловАПУ. Оскільки воно не затверджене, то й не визначено - посада  буде одна чи дві.

 

  <----   15 ч 33 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Тобто, оголосивши конкурс про заміщення посади на вакантну посаду начальника управління, адміністрація, на мій погляд, трошки поспішає. Адміністрація, на мій погляд, вона трошки поспішила. Треба положення, на підставі положення штати на даний конкурс. Сьогодні чи завтра закінчується термін подачі заявок. Я пропоную, щоб виніс міський голова, призупинили дію того положення про оголошення конкурсу. Там оголошено на дві споріднені посади, які суміщаються - начальник Головного управління і Головний архітектор. Після прийняття рішення треба призупинити.

-Головуючий: Дякую. Те, що ви запропонували, юридично продовжується конкурс на місяць, тому що по Положенню повинно бути не менше трьох осіб. У нас подали на Головного архітектора і по одному на начальника Головного управління пам"яток. По умовах конкурсу, якщо подається по одному, то конкурс не дійсний і ми продовжуємо його ще на березень місяць. Так що у нас юридичні підстави всі обгрунтовуються. Ви відповідь отримали, да? Комов, Лисов.

-Комов: Я хотів запропонувати по питанню 17, щоб виступив Чекмарьов. На мій погляд, ми поспішили і треба було б вислухати людину, яку займається Генпланом...

-Головуючий: Я дуже його поважаю, але поки він не засвоїть українську мову він не може приймати участь на директора Генплана. Ти можеш, ти знаєш українську мову. Я за те, щоб знати багато мов. Але державний службовець 2000 року повинен володіти державною мовою. Хто хотів, той вивчив.

Багато поступає із залу прохань повернутися до голосування пункту 14 "Про забезпечення ефективного землекористування у м.Києві". Наполягає особисто Биструшкін. Пронін, перевір свою карточку, щоб вона стояла так, як треба.

 

  <----   15 ч 36 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Голосуємо 14-е рішення? Є пропозиція переголосувати його. Голосуємо. Перший пункт формулюється так, як пропонували депутати три. Поляченко буде 5-й чи 6-й, Шилюк - 7-й. От Вас сім, сформулюєте перший пункт до ладу, так як треба. Добре?  Голосуємо. 

Голосування:

за-50, проти-1, утр.-8, не гол.-18, Рішення прийнято.  Дякую.

Про питання містобудування та землекористування. Микола Андрійович Легеза.

Прошу до уваги. Давайте зібрано, організовано пройдемо.

Легеза: Шановний Олександре Олександровичу, шановні колеги-депутати. Перший проект рішення під № з-1 п"ять проектів рішень “Про приватизацію земельних ділянок  садівничого товариства "Будівельник"

 

  <----   15 ч 39 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Харківського району м.Києва, "Восход-2" Харківського району, "Здоров"я-2", "Восход-1" - Харківського району м.Києва, "Дніпро" та "Іскра", "Дніпровський", "Світанок" - Харківського району м.Києва. 5 проектів рішення.

-Яловий: Шановні колеги, чи є запитання чи зауваження проти даних 5 рішень? Можемо голосувати? Проголосуйте.

Голосування:

за-57, проти-0, утр.-0, не гол.-20. Рішненя прийнято.

-Легеза: з-2 "Про приватизацію земельних ділянок для будівництва і обслуговування житлових будинків, господарських будівель і споруд".

-Яловий: Чи є якісь заперечення чи зауваження? Можна голосувати? Проголосуйте, будь ласка. Голосується з-2.

Голосування:

за-62, проти-0, не гол.-15. Рішення прийнято. Дякую.

-Легеза: з-3 "Про передачу та продаж ВАТ "Акціонерному банку "Укргазбанк" та товариству з обмеженою відповідальністю СА "Група" земельної ділянки для експлуатації та обслуговування адміністративної та допоміжних будівель на вул. Червоноармійській, 39 у Печерському районі м.Києва".

-Яловий: Чи є зауваження по даному проекту рішення? Голосуємо? Проголосуйте.

Голосування:

за-62, проти-3, утр.-0, не гол.-12. Рішення прийнято.

-Легеза: з-4 "Про передачу та продаж ТОВ "Київ-Петрол" земельних ділянок для будівництва, експлуатації та обслуговування автозаправної станції на Великій окружній дорозі непарний бік через 200 м від перетину з вул. Крейсера Аврори у Голосіївському районі м.Києва".

-Яловий: Є зауваження по даному проекту рішення? Проголосуйте, будь ласка.

  <----   15 ч 42 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Голосування:

за-47, проти-0, утр.-0, не гол.-30. Рішення прийнято. Дякую.

Прошу далі.

-Легеза: з-5 "Про приватизацію  земельної ділянки гр. Савчук Марії Павлівни  для індивідуального будівництва".

-Яловий: Можна голосувати? Проголосуйте. Гр. Савчук.

Голосування:

за-55, проти-0, утр.-0, не гол.-22. Рішення прийнято. Дякую.

Прошу далі.

-Легеза: з-6 "Про продаж земельної ділянки дочірнньому підприємству "Укртехресурси" для будівництва, обслуговування та експлуатації  автозаправної станції на перетині вулиць  Старонаводницької та Січневого повстання у Печерському районі м. Києва".

-Яловий: Можна голосувати? Нема зауважень? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-51, проти-0, утр.-1, не гол.-25. Рішення прийнято.

-Легеза: з-7 "Про передачу та продаж товариству з обмеженою відповідальністю "Київ-Петрол" земельних ділянок для будівництва, експлуатації та обслуговування автозаправного комплексу на бульв. Дружби Народів між вул. Мічуріна та пров. Пирятинському у Печерському районі м. Києва".

-Яловий: Які зауваження є по даному проекту рішення? Можемо голосувати?

-Легеза: Володимир Борисович, тут опечатка: земельні ділянки в межах червоних ліній  написано на 25 років, але згідно з  нашим рішенням - не більше як на 5 років. Тому тут треба вважати, що на 5 років.

-Яловий: Інших нема зауважень? Голосуємо? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-49, проти-1, утр.-1, не гол.-25. Рішення прийнято. Прошу далі.

-Легеза: з-8 "Про передачу у приватну власність земельних ділянок громадянам для ведення садівництва".

-Яловий: Нема зауважень? Голосуємо.

Голосування:

за-59, проти-0, утр.-0, не гол.-16. Рішення прийнято. Дякую. Прошу далі.

-Легеза: з-9 "Про визнання актів такими, що втратили чинність".

-Яловий:  По цьому проекту рішення,

 

  <----   15 ч 45 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

-Яловий: По цьому проекту рішення, по актам, що втратили чинність. Чи є зауваження? Можемо голосувати? Прошу, проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-60, проти-0,  утр.-0, не гол.-13. Рішення прийнято. Дякую.

-Легеза: з-10 "Про внесення змін  в п. 28 рішення Київської міської ради від 08.11.01 №85/1592 "Про надання та вилучення земельних ділянок і припинення права користування землею" із змінами, внесеними відповідно до рішення Київської міської ради від 14.03.02 № 303/1737 "Про внесення змін до рішень Київської міської ради".

-Яловий: Чи є зауваження? Можемо голосувати? Дякую. Голосуємо.

Голосування:

за-56, проти-1, утр.-0, не гол.-16. Рішення прийнято. Дякую. Прошу далі.

-Легеза: з-11 "Про продаж земельної ділянки товариству з обмеженою відповідальністю "ТРИ О" для будівництва, експлуатації та обслуговування торговельно-офісного центру з паркінгами на Спортивній площі, у Печерському районі м. Києва."

-Яловий: Чи є зауваження по цьому проекту рішення?  Голосуємо? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-58, проти-0, утр.-1, не гол.-14. Рішення прийнято. Дякую.

-Легеза: з-12 "Про передачу та продаж дочірньому підприємству "Ельсбург Реал Естейнт Інк." земельної ділянки для будівництва, експлуатації та обслуговування торговельно-офісного центру на вул. Басейній,4 (літ."А") у Печерському районі м. Києва". Це те, що критикував Олександр Олександрович.

-Яловий: Крім зауваження міського голови і те, що я розумію, виправили цю ситуацію, ціна залишається та, яка є, так? Справжня, а не зменшується. Прошу, включіть Скосар, 79-й.

-Скосар: Я объясню. Это люди, которые  строят Бессарабский квартал. Там в ста метрах оттуда продана заправка по цене дешевле, чем они покупают. Они заплатили "Жилинвесту"

 4 млн. 600 тыс. долларов за школу, которую снесли. Поэтому на комиссию  поступила цена совсем другая, это какая-то ошибка. Они  покупают под собой прямо, даже не земельную дилянку покупают,

 

  <----   15 ч 48 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

они покупают под существующим зданием. Поэтому какая-то ошибка в решении.

-Яловий: Так ошибки нет, если...

-Легеза: Це не ошибка, це розглядалось на засіданні комісії і було доложено так: що фірма, яка викупляє землю, понесла значні витрати на знесення будівель, компенсаційні витрати, тому було прохання... комісія підтримала.

-Яловий: Я прошу, Головач. Тоді Муховиков, прошу.

-Муховиков: Вартість землі визначається експертною оцінкою. Вартість землі в тому місці складає 4 млн 769 тис. Те, що комісія прийняла в Положенні стосовно зниження, на мій погляд це ми подарували. Я порахував 2 млн 317 тис. комерційній структурі, яка будує, приймає участь в розбудові... Тобто, вартість землі коштує 4 млн 569 тис. І подарунки такі, по-перше, ми не маємо права робити....

-Яловий: Ми виправляємо помилку. Записуємо 4 млн 569 тис. Голосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-53, проти-0, утр.-5, не гол.-15. Рішення прийнято.

-Легеза: з-13 "Про погодження місць розташування об"єктів".

-Яловий: Тут у нас два пункти. Зауваження юристів. Окрім зауважень юристів, які ще є зауваження?  (Шум). Так, юридична служба? Земельна комісія, що з приводу зауважень?

-Легеза: Я думаю, їх повинні були роздати. Їх не роздали, я зачитаю.

Відповідно до частини 3 ст. 151 Земельного кодексу України погодження місць розташування об"єктів на сільськогосподарських землях впроваджується відповідними радами, державними адміністраціями, КМУ, ВРУ відповідно до їх повноважень щодо вилучення цих ділянок. Це просто роз"яснення статті, а не зауваження.

-Яловий: Можемо голосувати?

 

  <----   15 ч 51 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

-Яловий: Можемо голосувати це рішення? Прошу, голосуйте.

Голосування:

за-56, проти-0, утр.-2, не гол.-15. Рішення прийнято. Прошу далі.

-Легеза: з-14 "Про погодження місць розташування об"єктів". Всього 5 пунктів.

-Яловий: Чи є зауваження по цим 5-ти пунктам? Комов, прошу, 88-й мікрофон.

-Комов: Володимир Борисович. Зараз за цією адресою стоїть павільйон  підприємства "Росинка".

-Яловий: Який пункт?

-Комов: Пункт 3. Я просто думаю, що його треба вивчати. Тому, що там зараз великий павільйон нашого  підприємства, яке знаходиться в нашому  районі - "Росинка".

-Легеза: То земельна ділянка 0,18 га, в тому числі  0,09 га, тобто половина  цієї ділянки, яка була відведена Товариству  сприяння оборони України. Тобто, ДОСААФ, який розміщений там поруч з цим заводом. 0,09 га - це землі міської забудови. Тобто,  це не є землі  тієї "Росинки".

-Яловий: Дякую. Є ще зауваження?

-Легеза: Можливо, він там і стоїть, але в рішенні нічого нема,  значить - він не числиться. Рішення під нього не було.

-Яловий: Дякую. Прошу, Волков, 72-й.

-Волков: Тут пункт 4 і в другій папці він чомусь пунктом 6. Це земля просп. Перемоги та вул.Індустріальна в Солом"янському районі. Я за дорученням депутатів Солом"янського району прошу це зняти, тому що це дуже приваблива земля. І ще одне.  Чомусь у другій папці також  дуже приваблива земля на Урицького. Там, де знаходиться  Зеленбуд.

-Легеза: Ми ще дойдемо до тієї папки. 

-Волков: Так воно в двох папках одне й те ж рішення.

-Яловий: Ви пропонуєте зняти пункт 4? На конкурс?

-Волков: Так. Це дуже приваблива земля і незрозуміло чому там не Поляченко, депутат  нашої Солом"янської ради будує, а  Київська фінансова будівельна компанія.

-Яловий: Знімаємо 4-й пункт?

 

  <----   15 ч 54 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Яловий: Знімаємо 4 пункт? Тоді я прошу так: проголосувати дане рішення... Давайте 4 пункт проголосуємо, а потім рішення в цілому. Я вибачаюсь. Збуржинський, прошу.

-Збуржинський: Так и станкозавод вы ходите защищаете, так я и "Росинку" . Если там стоит павильон "Росинки", не может быть, что бы он был бандитским способ установлен. Было разрешение или района Радянского, которого нет на сегодня, или Шевченковский, который на месте этого реорганизован. Давайте изучим. Отечественного потребителя давайте поддержим по настоящему.

-Яловий: Скажіть мені, будь ласка, хтось може дати відповідь, стоїть там павільйон чи ні? Давайте поки 3 і 4 пункти знімемо на довивчення. Голосуємо рішення в цілому, перші два пункти. Без пункту 3 і 4.

Голосування:

за-64, проти-0, утр.-0, не гол.-9. Рішення прийнято.

-Легеза: з-15 "Про надання і вилучення земельних ділянок та припинення права користування землею". Всього 27 пунктів. Крім пункту 5, який знімав депутат Березніков на Президії, але воно роздруковано і роздано вам на місті.

-Яловий: Які зауваження є по цьому рішенню? Присяжнюк, 5-й.

-Присяжнюк: Я прошу зняти пункт 15 і 16 з розгляду. Це я знімав на Президії ці два пункти. На превеликий жаль, вивчити земельні справи мені не вдалося, тому що в земельній комісії цих земельних справ не було. Тому я просив би зняти ці два пункти.

-Яловий: 15 і 16.

-Легеза: І 2.

-Яловий: 2 пункт поступив від Березнікова, я так зрозумів. Я конкретний проект рішення обговорюю, з-15. По з-15 є зауваження.

 

  <----   15 ч 57 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

-Яловий: Прошу, Волков, 72-й.

-Волков: Пункт 14. Протасів Яр,15. Там заправка, стоянка. Але там зараз проектування (нерозбірливо) і якби воно не попало  потім (нерозбірливо).

-Яловий: Вже ж вивчали, на Президії задавали  це питання.  Проробили його, дали відповідь. З цим питанням уже розбиралися. Березніков, 29-й. Прошу. Депутат Березніков.

-Березніков: Шановний Володимир Борисович, шановні депутати.  Я прошу пункт 15 і 16 залишити. Тому, що для вивчення Володимиру Костянтиновичу від Президії минулого разу було 10 днів і він міг, якби його зацікавило на минулій  Президії, він міг би це вивчити. А знімати зараз - це не є підставою. Вивчене це питання і в комісії, і депутатами цього округу. Так що там підстав нема знімати.

-Яловий: Я дякую. Голиця, 85-й, потім Присяжнюк.

-Голиця: Шановний Володимире Борисовичу, шановні депутати. Я переконливо прошу  ставити питання на голосування і припинити ці (нерозбірливо), якими почав займатися депутат Присяжнюк. Суть іде про те, що на вул. Веденській в Подільському районі ведеться будівництво житлового   будинку. Замовник - Житлоінвест. Будинок  сьогодні на 9-му поверсі. І він сьогодні блокує  це будівництво  в своїх корпоративних інтересах. Просто блокує.  У нас є ще будинок на Порика у Подільському районі зданий в експлуатацію, в окрузі Володимира Борисовича, де теж він не зданий. Люди заселяються, він ще не зданий. Він блокує просто.

-Яловий: А де мій тут пункт?

-Голиця: Блокує теж. І чомусь не блокує  20-й і 21-й - Георгій і Альянс. Давайте проголосуємо і припинимо цю інсинуацію. За 20-й і 21-й не говорить.

-Присяжнюк: Володимире Борисовичу. Я вдячний, що Ви мені  надали слово. А я, дійсно,  це питання вивчав. І я поясню, чому знімаються ці два питання. На превеликий жаль, на сьогоднішній день  в земельній комісії  з"явилися такі факти, що члени  земельної комісії  можуть забирати справи земельні собі чи додому, чи в офіси і не повертати ці справи  днями і т.д. І це  не тільки я цей приклад привожу

 

  <----   16 ч 00 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

і інші. І всякі мої намагання отримати справи для вивчення не знайшли результату. Чому знімається питання щодо будівництва... Михайло Миколайович сам сказав, що вже 3 поверх побудовано, а до цього часу земля не відведена. Це є грубе порушення чинного законодавства. По-друге - я піклуюсь і цікавлюсь не корпоративними інтересами, а інтересами бюджету міста Києва. Я підняв матеріали, згідно з якими Головне управління житлового забезпечення винув бюджет м.Києва за невиплату резервування земельних ділянок більше 961 тис. грн. Окрім того, бюро житлоінвест, яка державна госпрозрахункова організація, а не комунальна організація, винна бюджету м.Києва більше 419 тис. грн. А ми, на превеликий жаль, не маємо коштів, для того, щоб профінансувати будівництво соціально важливих об"єктів. Ось та основна причина, яка призвела до того, щоб зняти питання з розгляду.

-Яловий: До 15,16 пункту це має відношення, це що ніби не виплата.

-Присяжнюк: А як же. Яким чином заставити сплатити кошти за резервування земель, якщо не прийняти відповідні заходи?

 -Яловий: Дякую. Шановні колеги, я думаю, що цю дискусію ми припинимо. Будемо голосуванням вирішувати питання.

Я єдине хотів сказати, я з прикрістю узав про те, що земельні справи беруться депутатами на вивчення, вивозяться за межі цього будинку. Це грубе порушення, яке може повести за собою до карної відповідальності. Я попередив про відповідальність голову комісії і попередив Муховикова - начальника управління,  заступника Олександра Олександровича. Що ні одна справа на руки депутатам для того, щоб з нею кудись їхати. Це дуже серйозна справа. Якщо ви хочете вивчати, йдіть в земельну комісію і вивчайте. Прийняли під розпис, вивчили і здали цей документ. Я просто попереджаю всіх керівників. Якщо буде ще один випадок, що хтось взяв і вивіз кудись справу, будете відповідати і в тому числі... Не треба виїжджати на об"єкти. Виїжджайте і дивіться на об"єкти, а справу вивчайте на місці.

 

  <----   16 ч 03 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Йдемо по голосування, не треба реплік.

Під час обговорення у нас виникло питання по... 5 пункт у нас знятий, по 15 і 16 пункту. Я ці два пункти буду ставити на голосування. Прошу, хто за те, щоб 15 і 16 пункт залишити в цьому рішенні і голосувати в цілому, прошу проголосувати.

Голосування:

за-41, проти-4, утр.-3, не гол.-22. Рішення не прийнято.

Два рішення на довивчення.

Прошу проголосувати в цілому, без п. 15 і 16, проголосуйте.

-Легеза: І без 5.

-Яловий: Записано, що 5.

Голосування:

за-66, проти-1, утр.-0, не гол.-7. Рішення прийнято.

Можемо йти далі?

Так, Березніков, прошу.

-Березніков: Я прошу поставити на голосування окремо пункт 15, 16. А то ми поставили 15 і 16 разом, 5 разом. Окремо кожний поставити.

-Яловий: Добре, я поставлю 15 і 16 окремо. (Шум). Я сказав, з приводу справ. Я вже сказав внести на комісію, я ставлю на голосування. Я, до речі, по цим справам прошу перевірити. У кого справи? Я прошу окремо проголосувати ці два пункти.

Хто за те, щоб пункт 15 залишити в даному рішенні, прошу проголосувати. Щоб пункт 15-й залишити в даному рішенні.

Голосування:

за-44, проти-8, утр.-9, не гол.-11. Рішення не прийнято.

Пункт 16. Хто за те, щоб залишити пункт 16. Прошу, проголосуйте.

 

  <----   16 ч 06 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Голосування:

за-44, проти-7, утр.-8, не гол.-13. Рішення  не прийнято.

Я думаю - нічого не станеться до 27 числа. Хто настоює на поіменному? Хто за те, щоб проголосувати поіменно, прошу  проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-41, проти-6, утр.-3, не гол.-22. Рішення прийнято.

Таким чином, голосуємо в поіменному режимі.

Перше і п"ятнадцяте, а не шістнадцяте. Хто за те, щоб пункт 15-й залишити в даному рішенні і вважати його прийнятим, прошу проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-49, проти-2, утр.-4, не гол.-14. Рішення прийнято.

Дякую. Роздайте всім розпечатку голосування.

16-й голосуємо. Хто за те, щоб 16-й пункт залишити в даному рішенні, прошу, проголосуйте, будь ласка, в поіменному режимі.

Голосування:

за-49, проти-1, утр.-3, не гол.-18. Рішення прийнято. Я дякую.

Таким чином, дане рішення прийняте без 5-го пункту в цілому. Прошу далі.

Я єдине, що хотів би сказати в цій ситуації і це стосується голови комісії Березнікова і декого ще присутніх тут в залі. Це тривожний симптом, те, що зараз відбулося  по голосуванні.  І воно має під собою певні  проблеми, які є на сьогоднішній день, Михайло Миколайович, і в Вашій службі, і в деяких інших питаннях і т.ін. Тому я прошу, врахуйте, бо завтра може виникнути ситуація більш серйозна, ніж зараз. Я просив би Березнікова виключити мікрофон, не коментувати мене. Йдем далі. Прошу.

-Легеза: з-16 "Про оформлення права користування земельними ділянками". Всього 4 пункти.

-Яловий: Можна голосувати? Проголосуйте,  будь ласка.

 

  <----   16 ч 09 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Голосування:

за-64, проти-0, утр.-0, не гол.-8. Рішення прийнято.

-Легеза: з-17 "Про передачу у приватну власність земельних ділянок громадянам для будівництва, експлуатації та обслуговування житлових будинків і господарських будівель". Всього 78 пунктів. Звернулись заявники... З 39 по 57 просили зняти поки що на місяць.

-Яловий: З 39 по 57 протокольно відмітьте. Знімаємо. Інші зауваження які є? Можна голосувати?

Прошу, крім 39 по 57 всі інші пункти голосуються.

Голосування:

за-52, проти-0, утр.-0, не гол.-20. Рішення прийнято.

-Легеза: з-18 "Про передачу та продаж товариству з обмеженою відповідальністю "Нафтобудсервіс" земельних ділянок для будівництва, експлуатації та обслуговування АЗС на перетині вул. Вишгородської та Западинської у Подільському районі м.Києва". Можемо голосувати? Проголосуйте.

Голосування:

за-48, проти-0, утр.-1, не гол.-23. Рішення прийнято.

-Легеза: з-19 "Про погодження ТОВ "Нафтобудсервіс" місця розташування автозаправного комплексу на перетині дороги в жилому мікрорайоні м.Києва".

-Яловий: Які є зауваження по цьому рішенню? Голосуємо? Проголосуйте.

Голосування:

за-57, проти-0, утр.-1, не гол.-14. Рішення прийнято.

-Легеза: з-20 "Про передачу підприємству з іноземними інвестиціями "МакДональдз Юкрейн ЛТД" земельних ділянок для будівництва, обслуговування та експлуатації

 

  <----   16 ч 12 м 48 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

земельних ділянок для будівництва, обслуговування та експлуатації закладу громадського харчування з паркувальним майданичиком автотранспорту на просп. Броварському біля станції метро "Дарниця"  у Дніпровському районі м.Києва.

-Яловий: Можна голосувати? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-48, проти-5, утр.-2, не гол.-17. Рішення прийнято.Дякую.

-Легеза: з-21 "Про передачу суб"єкту підприємницької діяльності - фізичніф особі Казакевичу Георгію Іллічу земельної ділянки для експлуатації та обслуговування збірно-розбірного складу на вул. Набережно-Луговій,4 у Подільському районі м. Києва".

-Яловий: По 21-му пункту будуть зауваження? Голосуємо? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-59, проти-0, утр.-1, не гол.-12. Рішення прийнято. Прошу далі.

-Легеза: з-22 "Про надання комунальному концертному закладу культури "Камерний хор "Хрещатик" земельної ділянки для експлуатації та обслуговування будівлі хору на вул. Студентській, 10 у Шевченківському районі м. Києва".

-Яловий: Чи є зауваження по даному проекту? Голосуємо? Проголосуйте, будь ласка.

Голосуання:

за-64, проти-0, утр.-0, не гол.-8. Рішення прийнято.

Прошу далі.

-Легеза: з-24 "Про передачу товариству з обмеженою відповідальністю "Київ-нафта" земельної ділянки для будівництва, експлуатації та обслуговування автозаправного комплексу на вул. Жилянській, 97-а у Шевченківському районі м. Києва.

-Яловий: По цьому проекту чи є зауваження? Голосуємо. Прошу, проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-56, проти-1, утр.-0, не гол.-15. Рішення прийнято. Я дякую.

-Легеза: Папка 2. З номера 3 починається - доповнення до проекту рішення Київради "Про оформлення права користування земельними ділянками". Всього  6 пунктів.

 

  <----   16 ч 15 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

всього 6 пунктів.

В "різному" пункт 3. Чи є зауваження? Голосуємо. Це МВС стосується?

-Легеза: Тут 6 пунктів. Доповнення. "Про оформлення права користування земельними ділянками", воно одразу йде після питань власності, в "різному".

-Яловий: Чи є зауваження? Голосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-47, проти-0, утр.-1, не гол.-24. Рішення прийнято.

-Легеза: 4 "Доповнення до проекту рішення "Про надання і вилучення земельних ділянок та припинення права користування землею". Всього 21 пункт. В 4 пункті неправильна адреса, написано Лесі Українки, 25, а фактично адреса Каменєва Командарма, 8.

-Яловий: Внесіть поправку. Які ще зауваження? Можна голосувати?

Голосування:

за-50, проти-1, утр.-0, не гол.-21. Рішення прийнято.

-Легеза: з-5 "Доповнення до проекту рішення Київради "Про погодження місця розташування об"єтків". Всього 8 пунктів. Крім пункту 2, який зняв Березніков.

-Яловий: Головач бачу, прошу.

-Головач: Я від депутатів Солом"янського району. Ми хочемо подякувати Березнікову. Але я хочу, щоб на цьому прикладі була зрозуміла ситуація з порядком. Перше – попередньо, як з"ясувалося, ще раніше до цієї фірми було подано документи-клопотання про надання земельної ділянки. Потім через деякий час з"являється ця фірма, яка в терміновому порядку оформляє всі документи, пишеться впливове прізвище на земельно-кадастровій справі, відкривається зелений шлях

 

  <----   16 ч 18 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

 і виноситься на сесію. Тепер, голова  Солом"янського району  райдержадміністрації пише листа  в зв"язку з тим, що до нього  погодити вилучення звернулось  декілька фірм. Він пише  листа про те, що погоджується на умовах викупу або проведення конкурсу. Це  питання ігнорується і вноситься, так би сказати, ця фірма, яка з"явилася значно пізніше. Попередня готова приймати участь у викупі. Ділянка досить приваблива. Вивчав і колега Поляченко її і інші вивчали і тому є пропозиція протокольно доручити  конкретно вивчити цю ситуацію, яким чином тут дотримується порядок. Я - пропозиція, Березніков, Поляченко. Я можу проконсультувати.

-Яловий: Чи є заперечення депутатів проти виключення на довивчення  цього пункту? (Шум). Раз заперечень нема, чого ми голосувати будемо?

-Легеза: (незрозуміло) то може ніяких реплік і не було б.

-Яловий: Я дякую. Шановні колеги. Не будемо вести дискусію. Нема заперечень  проти зняття. Крім цього, можна голосувати всі інші? Голосуйте, будь ласка. 2-й пункт на довивчення. Всі інші голосуйте.

Голосування:

за-53, проти-0, утр.-0, не гол.-20. Рішення прийнято.

Прошу далі.

-Легеза: 6-й номер. "Про приватизацію земельних ділянок садового товариства "Південне" Дарницького району".

 І  7-й "Про приватизацію земельних ділянок садівничого товариства  "Зелений луг" Харківського району  м. Києва.

-Яловий: Не буде заперечень проти, щоб два рішення проголосувати по садовим ділянкам? Проголосуйте, будь ласка. Голосується 6-е і 7-ме рішення.

 Голосування:

 за-52, проти-0, утр.-0, не гол.-21. Рішення прийнято. Дякую.

Легеза: 8-й проект рішення "Про приватизацію земельної ділянки гр. Кравця Миколи Трохимовича, члена споживчого садівничого товариства автомобілістів в Голосіївському районі м. Києва.

Яловий: Можна проголосувати? Голосуємо.

 

 

  <----   16 ч 21 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Голосування:

за-60, проти-0, утр.-0, не гол.-13. Рішення прийнято.

-Легеза: 9 "Про внесення змін до рішення Київради від 26.12.02 № 206-2/366 "Про надання і вилучення земельних ділянок та припинення права користування землею".

-Яловий: Чи є зауваження по цьому рішенню? Можна голосувати? Проголосуйте.

Голосування:

за-60, проти-0, утр.-0, не гол.-13. Рішення прийнято.

-Легеза: з-10 "Про передачу та продаж ЗАТ "Інвест Холдінг" земельної ділянки для експлуатації та обслуговування автозаправної станції на вул. Павла Усенка, 6 у Дніпровському районі м.Києва".

-Яловий: Чи є зауваження? Можна голосувати? Проголосуйте.

Голосування:

за-52, проти-0, утр.-0, не гол.-21. Рішення прийнято.

-Легеза: 11 "Про продаж земельної ділянки закритому акціонерному товариству "Пакет" для експлуатації та обслуговування виробничої бази на вул. Ярославській, 51 у Подільському районі".

-Яловий: Чи є зауваження по цьому проекту рішення?

Голосуємо? Проголосуйте.

Голосування:

за-57, проти-0, утр.-0, не гол.-16. Рішення прийнято.

-Легеза: 12 "Про доповнення до проекту рішення Київради "Про передачу у приватну власність земельних ділянок громадянам для ведення садівництва".

-Яловий: Які є зауваження до цього проекту рішення. Можна голосувати?

Голосування:

за-59, проти-0, утр.-0, не гол.-14. Рішення прийнято.

-Легеза: 13 "Про внесення змін до рішення Київради від 11.07.02 № 128/128 "Про питання погодження місць розташування об"єктів".

 

  <----   16 ч 24 м 48 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

-Яловий: Нема заперечень? Голосуйте. Вносяться зміни в назву.

Голосування:

за-51, проти-1, утр.-0, не гол.-21. Рішення прийнято. Дякую.

-Легеза: 14 "Доповнення до проекту рішення Київради "Про передачу у приватну власність земельних ділянок громадянам для будівництва, експлуатації та обслуговування житлових і господарських будівель".

-Яловий: Скільки пунктів?

-Легеза: 28.

-Яловий: Є зауваження по цим пунктам? Можна голосувати? Голосуйте.

Голосування:

за-62, проти-0, утр.-0, не гол.-11. Рішення прийнято.

-Легеза: 15 "Про внесення змін до рішення Київради від 14.03.02 № 307/1741 "Про продаж земельної ділянки ВАТ "Желань" для експлуатації та обслуговування виробничих будівель фабрики на вул. Жилянській, 43 у Голосіївському районі м.Києва".

-Яловий: Які є зауваження по цьому проекту рішення? Прошу, проголосуйте.

Голосування:

за-50, проти-0, утр.-0, не гол.-23. Рішення прийнято.

У вас все?

-Легеза: Ні, залишились доповнення. Ми випадково упустили Вереса Миколу Юхимовича “Про передачу у приватну власність земельної ділянки для будівництва і обслуговування жилого будинку, господарських будівель і споруд....” Прохання підтримати.

-Яловий: Можна проголосувати? Проголосуйте. "Про виділення земельної ділянки Вересу М.Ю..."

Голосування:

за-56, проти-0, утр.-0, не гол.-17. Рішення прийнято.

-Легеза: Далі "Про передачу Київській міській раді профспілок земельної ділянки для експлуатації та обслуговування спеціалізованої дитячо-юнацької спортивної школи олімпійського резерву з (нерозбірливо) спорту на вул. Прирічній, 30,

 

  <----   16 ч 27 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

 (затока Собаче гирло) в Оболонському районі м. Києва.

-Яловий: Які є зауваження? Голосуємо? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-52, проти-0, утр.-0, не гол.-21. Рішення прийнято. Дякую.

-Легеза: Про передачу товариству з обмеженою відповідальністю  з іноземними інвестиціями  "_________Україна"  земельних ділянок для будівництва і експлуатації  та обслуговування  автомобільного центру на  просп. Червоних козаків, 24-б в Оболонському районі м. Києва.

-Яловий: Чи є зауваженя по даному проекту рішеня?  Можна його голосувати? Голосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-51, проти-0, утр.-0, не гол.-22. Рішення прийнято.

-Легеза: І останній проект рішення "Про передачу  відкритому акціонерному товариству "Акціонерна компанія "Київводоканал"  земельних ділянок для реконструкції споруд колишнього водопостачання "Підводний інформаційний центр", його подальшої експлуатації та обслуговування  в парку "Хрещатий"  у Печерському районі м. Києва".

-Яловий: Які є зауваження? Голосуємо? Проголосуйте, будь ласка.  Це Данькевич вніс був, Іван Петрович.

Голосування:

за-49, проти-0, утр.-0, не гол.-24. Рішення прийнято. Дякую.

-Легеза: Дякую за увагу.

-Яловий: Всі питання земельні ми розглянули. Прошу  голову комісії по власності на трибуну. Ігор Володимирович Лисов.

-Лисов: На Ваш розгляд виноситься 16 справ і одне в додатковому.

"Про погодження Головному управлінню житлового забезпечення  Київської міськдержадміністрації  на знесення житлового будинку № 20/85 на вул.  Паньківській."

-Яловий: Які є зауваження по даному проекту рішення?  Немає? Можна голосувати?

Проголосуйте, будь ласка.

 

  <----   16 ч 30 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Голосування:

за-45, проти-0, утр.-0, не гол.-26. Рішення не прийнято.

Я не зрозумів, зауважень не було.

-Лисов: Шановні депутати, будь ласка, активніше.

-Яловий: Я прошу, вас не розходитись, по-перше. А по-друге, просив би бути більш уважними при голосуванні.

Я ставлю на переголосування, прошу проголосуйте.

Голосування:

за-57, проти-0, утр.-1, не гол.-14. Рішення прийнято.

-Лисов: Дякую. Питання 2 "Про зарахування до комунальної власності територіальної громади м.Києва об"єктів водопостачання села Ходосівка Києва-Святошинського району Київської області".

-Яловий: Ну, всі розуміють, для чого це робиться. Можна голосувати? Проголосуйте.

Голосування:

за-56, проти-0, утр.-0, не гол.-16. Рішення прийнято.

-Лисов: "Про зарахування до комунальної власності територіальної громади м.Києва об"єктів водопостачання сіл Підгірці та Корениченці Обухівського району Київської області".

-Яловий: Прошу, голосуйте.

Голосування:

за-60, проти-0, утр.-0, не гол.-13. Рішення прийнято.

-Лисов: "Про надання дозволу Дарницькій районній в м.Києві державній лікарні ветеринарної медицини на продаж автомобіля".

-Яловий: Можна голосувати? Голосуйте.

Голосування:

за-61, проти-0, утр.-0, не гол.-11. Рішення прийнято.

-Лисов: "Про надання згоди на безоплатну передачу до комунальної власності територіальних громад міст України основних засобів".

-Яловий: Є зауваження? Проголосуйте, будь ласка

 

  <----   16 ч 33 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Голосування:

за-61, проти-0, утр.-0, не гол.-11. Рішення прийнято.

Яловий: Прошу далі.

-Лисов: “Про передачу об"єктів енергопостачання до комунальної власності територіальної громади села Погреби  Броварського району Київської  області”.

-Яловий: По цьому є заперечення? Можна голосувати? Голосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-55, проти-0, утр.-0, не гол.-18. Рішення прийнято. Дякую. Прошу далі.

-Лисов: Пункт 7-в "Про припинення діяльності комунального  підприємства "Центральний ринок". По тексту є невеличка правка по пункту 1. Він буде звучати в такій редакції: припинити діяльність комунального підприємства "Центральний ринок" шляхом його ліквідації, враховуючи відмову орендаря - Товариства з обмеженою відповідальністю "(нерозбірливо)ринок" щодо приєднання  до  цього комунального підприємства "Центральний ринок". Підтримано всіма юристами і державною адміністрацією і ради, і одноголосно проведено через комісію.

-Яловий: А депутат Дейнега підтримує?

Дейнега: Так, ми підтримуємо.

-Яловий: Я тоді попрошу теж одне рішення підтримати. Дякую. Голосуйте, будь ласка.

___________(нерозбірливо) Перший приміриник в мене в папці.

Голосування:

за-61, проти-0, утр.-0, не гол.-12. Рішення прийнято.

-Лисов: Про надання згоди комунальному підприємству АТП Київської міської ради на безоплатну передачу у власність Асоціації міст України  транспортного засобу.

Яловий: Є заперечення? Проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-57, проти-0, утр.-0, не гол.-16. Рішення прийнято.

Прошу далі.

Лисов: Пункт 9-в "Про надання дозволу на продаж та списання основних засобів, які належать до комунальної власності  територіальної громади міста Києва". До цього рішення я прошу - депутат наш Плачков знаходиться в Німеччині і попросив, щоб ми включили  ще додатково в перелік транспортних засобів,

 

  <----   16 ч 36 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

які, на продаж та списання, які пройшли нашу комісію, але вони не попали на розгляд на Президію. Завізовано всіма юристами... Два додатки. Можемо?..

-Яловий: Можемо? Тоді прошу проголосувати з додатком, який пропонує комісія. Проголосуйте.

Голосування:

за-64, проти-0, утр.-0, не гол.-9. Рішення прийнято.

-Лисов: "Про безоплатну передачу автомобіля до комунальної власності територіальної громади селища Козелець Козелецького району Чернігівської області".

-Яловий: Нема заперечень? Проголосуйте.

Голосування:

за-60, проти-0, утр.-1, не гол.-12. Рішення прийнято.

-Лисов: "Про передачу житлового будинку, зовнішніх інженерних мереж комунальної власності міста Києва" "Київенерго" до Святошинського району”.

-Яловий: Нема заперечень? Проголосуйте.

Голосування:

за-57, проти-1, утр.-0, не гол.-15. Рішення прийнято.

-Лисов: "Про внесення змін до рішення Київради від 27.12.01 №208/1642". Там певні неточності по двом об"єктам.

-Яловий: Замінити цифру 613,0 на цифру 645,8. Тут таке саме. Голосуйте.

Голосування:

за-58, проти-0, утр.-0, не гол.-15. Рішення прийнято.

-Лисов: "Про передачу у користування нежитлових приміщень".

-Яловий: Два проекти. 13-в два проекти. (Шум). Я прошу уваги.

 

  <----   16 ч 39 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

пункти 7-й

-Лисов: Валерій Григорович, Ви ж були у нас на комісії, Ви ж проголосували.

-Бідний: По аптечним пунктам

-Лисов: (Не розбірливо) Давайте ми зробимо таким чином, що вони прийдуть і з Вами погодять.

Яловий: В мене є така пропозиція: Якщо виступає заступник міського голови і  веде медицину, і в нього є зауваження по ряду аптечних кіосків чи чогось іншого, я пропоную в цілому проголосувати це рішення, якщо не буде інших зауважень. Що стосується аптечних кіосків,  доручити, хай він перевірить. Якщо якісь не проходили (нерозбірливо), погодити з ним.

-Бідний: Комісія по майну. Я маю на увазі, яка працює по фармацевтичній діяльності.

-Лисов: Добре, з комісією по фармацевтичній діяльності.

-Яловий: Не буде заперечень?

-Бідний: Не буде.

-Яловий: Я думаю, що це правильний підхід. Якщо десь пропустили, то треба так зробити. Можна ставити на голосування? Проголосуйте, будь ласка, з пропозицією Бідного.

-Лисов: Я вибачаюсь, шановні. Є пропозиція ще одна. Ще є одна поправка. Мені підказує начальник управління майна. Ми  розглядали пункт і піднімав питання Присяжнюк Володимир Костянтинович.

-Присяжнюк: Ми розглядали пукт про те, що Упралінню в справах молоді надали 130 метрів на Саксаганського, 52. Була пропозиція Присяжнюка про те, щоб ми ці приміщення виставили на продаж, бо там три поверхи вже займає одна структура. Тобто, поставити на конкурс. Тому я прошу пункт Саксаганського, 52 зняти з  переліку об"єктів, які  надано  (нерозбірливо).

-Яловий: Протокол №2 додаток №1 пункт 12 - зафіксуйте, будь ласка,  для протоколу ведення сесії. Ще якісь зауваження є по оренді?

-Лисов: Нема.

-Яловий: Кулик, прошу, 66-й.

-Кулик: 66-й, Олександр Кулик. То, дійсно не Управління в справах сім"ї та молоді, а то служба у справах неповнолітніх. Але я знаю, що там у них, дійсно, загрозлива ситуація. Вони на сьогоднішній день на Богдана Хмельницького,31. В них уже  відключили світло. Шановні, міське управління на Оболонь виселяти?  Це нормально хіба? На Саксаганського - нормально, це в центрі. Це не моє, але я просто, тому що робимо спільну справу, вболіваю за це. Я вважаю, що їм потрібно дати приміщення в центрі, а не  на Оболоні.

-Яловий: Я думаю, що ми це на довивчення направимо.

-Кулик: Давайте.

-Яловий: Є ще зауваження по іншим пунктам? Я можу голосувати, крім пункта, який був названий для протокола і пропозиції і зауваження по іншим пунктам?

 

  <----   16 ч 42 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Крім того, який був названий для протоколу і пропозиції заступника голови міської держадміністрації по фармацевтичним об"єктам. Можемо голосувати? Прошу, проголосуйте.

Голосування:

за-64, проти-0, утр.-0, не гол.-9. Рішення прийнято.

-Лисов: "Про питання подальшої діяльності державного підприємства кінотеатр "Братислава".

-Яловий: Чи є зауваження по цьому питанню? Можна голосувати? Проголосуйте.

Голосування:

за-57, проти-0, утр.-1, не гол.-15. Рішення прийнято.

-Лисов: 16-в.

-Яловий: "Про передачу в управління Головному управлінню Міністерства внутрішніх справ України в м.Києві чистини нежилого будинку по вул. Командарма Камєнєва, 6".

Нема заперечень? Голосуйте.

Голосування:

за-51, проти-0, утр.-0, не гол.-22. Рішення прийнято.

-Лисов: "Про внесення змін до рішення Київської міської ради від 11.07.02 №142/142 "Про заходи щодо визначення справедливої вартості основних засобів комунальної власності територіальної громади міста Києва".

Ми трошки міняємо терміни, бо не встигають наші головні управління зібрати повну інформацію і передати. Тому ми на півроку зміщаємо пункти, зміщаємо терміни виконання.

-Яловий: Не буде заперечень? Проголосуйте.

Голосування:

за-50, проти-0, утр.-0, не гол.-23. Рішення прийнято.

-Лисов: Останнє. "Про реорганізацію державного комунального підприємства газового господарства "Київгаз" у відкрите акціонерне товариство". Рішення у всіх на руках є.

-Яловий: Пропонується за умови закріплення у власності територіальної громади міста Києва пакету акцій

 

  <----   16 ч 45 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

у розмірі 60+1 акція.

-Лисов: І відміняємо рішення минуле наше "Про передачу майна управління акціонерної компанії "Київенерго" у зв"язку з тим, що у нас забрали пакет акцій управління.

-Яловий: Нема заперечень? Голосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-53, проти-1, утр.-2, не гол.-17. Рішення прийнято.

"Про створення комунального підприємства з питань проектування житла "Житлоінвестпроект"... Я вибачаюсь, це те, що було прохання Омельченка О.О.

"Про деякі питання комунальної власності". Це питання стосується... Вам роздано... Визначити таким, що  втратило чинність позиція 20 додатку 1 до рішення Київради від 26.12. "Про передачу у користування нежилих приміщень". Мова йде про забезпечення... Про Старонаводницьку, 2, башту з урахуванням висновків Міністерства культури... звернутися. Ми не зверталися до Міністерства культури, а зараз закон цього вимагає. ... з урахуванням висновків Міністерства культури видати пропозиції Київраді щодо подальшого використання вказаного в цьому пункті об"єкта. Забезпечити повернення коштів ПП "Шуін" в сумі 10 тис.грн., які перераховані на соціально-економічний розвиток міста. Чи будуть заперечення проти даного пункту рішення? Можна голосувати? Це той пункт, що я просив.

-Лисов: Я хочу пояснити. Ми, коли підписували це рішення, прийняли додаток до цього рішення - ще один пункт. Щоб управління комунальної власності задовільнило ПП "Шуін", якоюсь іншою площею. Надали їм в оренду, запропонували на комісії.

-Яловий: Нема заперечень? Давайте допишемо.

-Лисов: Ми це питання довго розглядали.

-Яловий: Я прошу протокольно, щоб не було заперечень депутатів, дати доручення...

-Лисов: Ні

 

  <----   16 ч 48 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

аналогічної площі, а взагалі якусь  компенсацію.

-Яловий: Це Земельне управління разом з Управлінням майна  вишукати можливість або надати можливість підбору інших об"єктів для цього  підприємства. Нема  заперечень?

Дейнега, 82, є заперечення. Прошу.

-Дейнега: Володимир Борисович, я думаю, якщо Ваше  прохання, то це по перейменуванню площі Анкари, а не по цьому питанню.

-Яловий: Ні, це прохання Олександра Олександровича Омельченка, а не моє.

-Дейнега: Володимир Борисович, я вибачаюсь. Якщо Ви дозволите, шановні  депутати. Тут питання досить складне. Тому що з цим рішенням, якщо ми його приймемо... Якщо ми приймемо це рішення позитивно, ми втягнемося в судову процесію з російською компанією. Ця компанія (нерозбірливо) конкурсу виграла в жовтні місяці, коли по цьому об"єкту і адресу ніхто не був  зацікавлений. Після чого пройшла комісію оренди, після чого пройшла комісію власності, у грудні вона пройшла сесію Київради і всі підтвердили це місце. Але потім, в кінці грудня  чомусь виникло доручення  Олександра  Олександровича. Після цього в січні їм дали  дозвіл на льготну сплату  під час ремонту.  А зараз випливає рішення, що їм скасувати. То якщо ми хочемо, щоб у кожного  з нас через півроку забирали  те, що давали, то давайте проголосуємо "за" і підтримаємо. Якщо було питання і бажано було комусь розібратися,  то треба було мене викликати.

-Яловий: То вже ж розібралися в цій ситуації.

-Дейнега: А хто розібрався? Ніхто нікого не викликав. Якщо є інвестори...

-Яловий: Справа в тому,  що конкурс не дійсний.

-Дейнега: Так і конкурса не було.

-Яловий: Погодження з Міністерством культури України, якого вимагає законодавство.

-Дейнега: Я вибачаюсь.

-Яловий: Ми вже натренувались з Вами на Софії.

-Дейнега: Вони зараз подали в Міністерство культури запит  і їм повинні дати відповідь. Але ж хто подає в Міністерство культури після того як взяв в оренду?

-Яловий: Я знімаю це питання, відкладаю.  Я зрозумів, що Ви мене не зрозуміли і це погано.

Не мене, а Олександра Олександровича Омельченка не зрозуміли, на жаль. 

Я знімаю свою пропозицію і йдемо далі.

"Про створення комунального підприємства з питань проектування житла "Житлоінвестпроект". Прошу. Нема заперечень?  Є у мене суттєва поправка до цього.

Я прошу, Борисов, 67-й.

Борисов: Шановний Володимире Борисовичу, шановні колеги.

Ми неодноразово розглядали це питання і вносив  і я особисто пропозиції і пану Березнікову, і пану Голиці, з якою вони погодились

 

  <----   16 ч 51 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

на передостанній Президії, але знову проект рішення йде в тій редакції, в якій був колись. Що я маю на увазі. Коли створюємо на сьогоднішній день проектну організацію під назвою "Житлоінвестпроект", я переконаний, повинні обмежувати себе проектуванням тільки житлових будинків. Мова йде про створення проектної організації. Тому я вважаю, що рішення можна приймати, але в такій редакції: "відповідно до пункту 30, ст.1, Закону України "Про місцеве самоврядування..." з метою збільшення будівництва Київська міська рада вирішила:

Створити комунальне підприємство "Житлоінвестпроект".

Доручити виконавчому органу Київради (КМДА) затвердити з погодженням з ПК Київради з питань житлово-комунального господарства та паливно-енергетичного комплексу та, мабуть, з питань власності Статут комунального підприємства "Житлоінвестпроект".

Контроль покласти і добавити комісію по власності.

Тоді це буде відповідати нормальній ситуації. Що ми створюємо проекту організацію, яка може проектувати все. Тому що по такій логіці ми,  якщо ми будемо приймати таке рішення, то будівництва житла одна проектна організація....

-Яловий: Не буде заперечення проти такого внесення? Є заперечення. Я прошу, Березніков, 85-й, прошу, Голиця.

-Голиця: Валерій Дмитрович, він чітко вам продиктував, і колись із класики було, що... Феєрбаха, правильно. Я абсолютно згоден з тим, що можна зробити... Зібрати слово "з питань проектування житла". Але Борисов далі пішов. Каже: давайте вилучимо питання Головного управління житлового забезпечення. І поставив питання, хто його буде утворювати? Хто? Виконавчий орган. Ну, виконавчий орган віз не має. Тому я буду просити, переконувати депутатів... Суть питання проста. Сьогодні місто Київ не має власного комунального підприємства, яке займалося проектуванням. Ми маємо сьогодні акціонерне товариство "Київпроект", ми маємо сьогодні

 

  <----   16 ч 54 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

приватні  майстерні і мова йде про те, що Головне управління соціального забезпечення вирішимо своїми силами створити це комунальне підприємство. І сьогодні біля нього (нерозбірливо). До мене підходять депутати і кажуть: давайте зробимо закрите акціонерне товариство "Житлоінвестпроект", якщо є така можливість. І тоді не треба переконувати депутатів. В такому варіанті можна закрите утворити. Я переконливо прошу підтримати пропозицію Борисова в першій частині, вилучити слова "з питань  проектування житла" і проголосувати в такій редакції: (нерозбірливо). Одночасно я хочу  заявити, що я не заперечую. Готовий підготувати зараз і ще  подати  проект,  щоб створити ще одне комунальне підприємство з питань  проектування (умовно) мереж,  підпорядкувавши його Головному управлінню економіки. Я підтримую. І підтримую кожну пропозицію, що кожна організація  має можливість без копійки в бюджет, не ставлячи питання про утворення комунального підприємства, які будуть міські, а не приватними і не закритими. Дякую за увагу.

-Яловий: Я дякую. Кулик, 66-й, прошу.

-Кулик: Шановні депутати. Я підтримую думку Борисова щодо створення проектної організації, яка буде проектувати не лише житло, а і інші, тобто, все будівництво і в зв"язку з цим вважаю за доцільне назву тоді змінити. Не "Житлоінвестпроект", а "Будінвестпроект". Якщо ми  будемо проектувати все, а не лише житло, то давайте  в назві це відіб"ємо. Дякую.

-Яловий: Є пропозиція внести зміни до цього рішення, вилучивши "проектування житла" і доручити виконавчому органу визначити в Статуті порядок  підпорядкування цього підрозділу. Так я розумію?  Які ще є пропозиції?  Є пропозиція зберегти в такому вигляді, в якому є дане рішення. Я ставлю це питання на голосування. Перший в порядку надходження, в тому вигляді, в якому воно є. Прошу, проголосуйте, будь ласка.

Голосування:

за-48, проти-2, утр.-4, не гол.-19. Рішення прийнято.

Дякую.

 

  <----   16 ч 57 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Йдемо далі.

"Про міську програму "Розвиток бібліотечної справи в м.Києві на 2003-2006 роки".

Можна голосувати? Падалка, прошу.

-Падалка: В пункті 3 "реалізація" записати "фінансування".

-Яловий: Не буде заперечень? Прошу протокольно відмітити цю правку.

Так, Кулик, прошу.

-Кулик: Я за дорученням фракції "Наша Україна". По-перше, таке суттєве зауваження, що в програмі в додатках "а" і "б", де зазначено про основні показники розвитку бібліотечної справи в м.Києві, комплектування бібліотечних фондів на наступні роки буде здійснюватися згідно з цим приблизно 50% українською мовою, 50% іншою мовою.

Зокрема, у 2003 році бібліотека ім.Лесі Українки 17 тис. примірників пропонує закупити. З них, українською мовою, тільки 9тис. Національна бібліотека ім. Т.Шевченка для дітей - 20,5 тис., з них українською мовою лише 12 тис., "Молода гвардія" - 3 тис., українською - 1,5 тис. Я вважаю, мене фракція підтримує, що це не нормально. У зв"язку з цим, тим більше, за даними перепису населення в м.Києві проживає 82,2% українців. Тому, якщо комплектувати, так у відповідності з національним складом населення. У зв"язку з цим пропонуються деякі поправки: частина 8, розділ 4, підрозділ 4.1. доповнити окремим пунктом редакції. “Здійснювати комплектацію бібліотечних фондів переважною кількістю книжок державною мовою”.

Підрозділ 4.2. також окремим пунктом. "У загальноосвітніх навчальних закладах проводити роботу по формуванню бережливого ставлення до книги". І тут виконавці - Головне управління освіти, Головне управління культури, бібліотеки, і т.д.

 

   <----   17 ч 00 м 47 с   ----  Второй стенограф  ---->

 

Розділ 5 окремим  пунктом доповнити. Останнє. Посилити агітаційну роботу (нерозбірливо)виставок, зустрічей та інших  по профілактиці негативних явищ в молодіжному середовищі спільними зусиллями бібліотек і структурними підрозділами Київської міської державної адміністрації по реалізації  державної молодіжної політики. Терміни - щорічно. Виконавці - Головне управління  внутрішньої політики, Управління  в справах сім"ї та молоді, Служба у справах неповнолітніх, Центри соціальних служб для молоді. Це такі поправки. У зв"язку з цим уже, звичайно, внести відповідні зміни до додатків "а" і "б" щодо комплектування  книжок державною мовою. Дякую.

-Яловий: Я дякую. Збуржинський, 23-й, прошу.

-Збуржинський: Уважаемый Владимир Борисович, уважаемые депутаты. Специалисты библиотечные дело библиотечное - они прекрасно понимают и придерживаются и закона Украины и максимально хотят укомплектовать украинской книжкой. Их на Украине не выпускается того направления, которое они запланировали. Что ж мы искусственно насаждать, абы давай укомплектуем только украинское, а не выпускаются книги. Отстали от россиян по разным причинам, не создавали условия, климат не способствовал, льготы не давали на наши книжки, но на сегодня с чего мы исходим? Только потому, что давай украинское. А то, что надо детям  для общего развития или тем, кто хотят, мы будем сдерживать. Я думаю, что это повеивает не тем, чем надо из этого всего. Давайте, будут специалисты решать, а не мы насаждать им это. Льготы надо давать украинской  книжке. Там надо работать и в Верховном Совете, а не здесь. А мы будет (непонятно).

-Яловий: Матіко-Бубнова Ганна Василівна, 86-й.

-Матіко-Бубнова: Шановні депутати. (незрозуміло) зараз сказав депутат Збуржинський. Мова йде про те, що всі ці пропозиції подавали  бібліотеки. І от наша Людмила Іванівна, шановна, Ковальчук. Вона є великою патріоткою України. А формування, оновлення книжкового фонду зараз  заплановане за поданням  бібліотек і все через Центральну міську бібліотеку. І коли Ви назвали цифри, що, наприклад,  із 20-ти  тисяч - 12, то це не 50%, а  давайте будемо рахувати: коли Ви назвали цифри  з 17 тисяч - 9, то це теж будемо рахувати. І я думаю,  що це відкорегують саме професіонали. А те, щоб у нас, звичайно, була  книжка наша державною мовою  в Україні, ми повинні з Вами про це подбати, прийняти відповідне рішення сесії, дати можливість нашим дитячим видавництвам - "Веселці"  і т.д.

 

    <----   17 ч 03 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

друкувати повністю літературу, дати їм деякі пільги на це і тоді у нас книжка буде мати вигляд достойний, її будуть купляти наші люди і т.д. А є, звичайно, класика, російська, яка не вся перекладена на українську мову. І багато хто віддає перевагу читати саме в оригіналі, але можуть вже державною мовою про прочитані речі... Це я кажу не з своїх слів, а з наради, яка відбулася із бібліотечними працівниками. Коли приходять в бібліотеку відвідувачі, то вони самі роблять замовлення якою мовою вони хочуть прочитати той чи інший твір.

-Яловий: Я дякую. Є пропозиція підтримати даний проект. Не буде заперечень? (Шум). Йде мова про те, що програми створювали бібліотечні працівники. Враховували інтереси киян, враховували по максимуму і т.і. Я про інше кажу, що нам треба стимулювати випуск українських книжок і переклади, і фінанси на це направляти. Але в даній ситуації, мені здається, що пояснення голови комісії гуманітарної цілком зрозуміло. Тут немає людей, які, мабуть, не поважають українську мову і українську книжку.  Але треба враховувати реалії сьогоднішнього дня.

-Кулик: Сьогодні, коли ми говоримо про російську класику, я не говорю про переклад на україську мову. Але є багато зарубіжної класики. Якщо ми цього не запишемо... Ми недавно прийняли програму "Столична культура", де передбачаються кошти на випуск нових книжок, на здійснення перекладу їх і далі будуть здійснювати на англійську на російську, а не на українську. Ті, що є російською, хай будуть. Але іноземні - англійська, німецька - чому ми повинні в перекладі...

-Яловий: Сформулюйте ще раз для протоколу, прошу.

-Кулик: Три пропозиції. Перша - доповнити окремим пунктом: здійснювати комплектацію бібліотечних фондів переважною кількістю книжок державною мовою.

-Яловий: Мабуть, не переважна, а по можливості.

-Кулик: Друга - у загальноосвітних навчальних закладах проводити роботу по формуванню бережливого ставлення до книги. Прекрасна пропозиція. І далі.... (Шум).

 

  <----   17 ч 06 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

Яловий: Слово "по можливості" влаштовує Вас всіх?  Олександр Владиславович, на жаль - це демагогія - Ваш виступ. Я вибачаюсь зарання. Тому що тільки що пояснювали, що на сьогоднішній день у нас є серйозна проблема в тому плані, що  українське книговидавництво відстає від потреб життя. Що на жаль, на сьогоднішній день не вистачає коштів для того, щоб випускати на українській мові достатню кількість книг, в тому числі  в на перекладах. І тому  в цій ситуації, якщо ми заблокуємо доступ до інших книг в бібліотеках, то буде обмежений наш читач, можливість знайомитись з літературою. Я так зрозумів це питання.  Може я  не так щось зрозумів? Тому я не розумію Вашого виступу в цій ситуації. Можна заблокувати і заставити, щоб держава працювала над цією темою. Але вона буде працювати 10-15 років. А людина росте, закінчує школу, поступає в інститут.  Я прошу Вас,  дайте Петіку 87-й мікрофон.

-Петік: Шановний Володимире Борисовичу, шановні депутати. Ми говоримо не про блокування, а про формування завдання  для бібліотек. При чому, тут не 2003 рік, а на 5 років і записуємо, що не будемо блокувати? По-перше, пропозиція, яка вноситься,  абсолютно нормальна. А мова йде не про насадження, а про  забезпечення права нам, українцям тут в Україні своїх дітей навчати, щоб вони могли одержати в бібліотеці книжку українською мовою і більше нічого. 82% тут українців, перепис не показав. Дякую. Щодо російських книжок, то ми знаємо, що вони затискаються, їх у нас більшість. Так само, як і російськомовних видань. У нас їх більшість в столиці. Тому говорити про те, що затискаються російські видання - годі. Дякую.

-Яловий: Я ще раз звертаюсь. Є два формулювання: та програма, яка є і ті поправки, які внесені. Внесена була поправка Олександром Михайловичем Куликом, дві поправки, три поправки. Перша - Падалка Віктор Михайлович вніс поправку. Друга поправка була внесена про те, що формувати книжковий фонд переважно українською літературою. Друга пропозиція - ще раз. По другому питанню нема заперечень. Я думаю, що всі приймають. По першому була така пропозиція: залишити те формулювання, яке було, друга пропозиція - записати "переважно",

 

  <----   17 ч 09 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

чи як і я пропонував “по можливості”. Хоча, я думаю, не буде воно нічому заперечувати. Можна ставити, все-таки, не заперечує те, що буде формувати на російській мові. Можна ставити на голосування з поправкою Кулика.

Проголосуйте.

Голосування:

за-

-Головуючий: "Про присвоєння найменування площі Анкари". Голосуємо? Голосуємо.

Голосування:

за-53, проти-1, утр.-3, не гол.-16. Рішення прийнято. Дякую.

"Про перейменування комунального закладу культури "Будинок культури "Арсенал" Печерського району на комунальний заклад культури "Центр художньої та технічної творчості "Печерськ".

Голосуємо? Голосуємо.

Голосування:

за-65, проти-0, утр.-0, не гол.-8. Рішення прийнято. Дякую.

"Про заходи щодо підтримки працівників міліції Головного управління МВС України в м.Києві на 2003р". Прошу проголосувати.

Голосування:

за-63, проти-1, утр.-0, не гол.-9. Рішення прийнято.

 

  <----   17 ч 12 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Рішення прийнято.

Міліція вам дякує.

"Про дозвіл на заставу майна територіальної громади м.Києва "Київський метрополітен". Це для того, щоб вони мали право нові вагони купити, щоб ми могли метро запустити. Голосуємо?

Прошу, проголосуйте.

Голосування:

за-66, проти-0, утр.-0, не гол.-7.  Рішення прийнято.

"Про створення комунального підприємства "Редакція газети "Столиця". Всі завізували. Голосуємо? Прошу проголосувати.

Голосування:

за-66, проти-1, утр.-0, не гол.-6. Рішення прийнято.

"Про Положення про Київський міський фонд охорони навколишнього природнього середовища, затвердженного рішенням Київради від 24.09.98 №10/111 у новій редакції". Голосуємо? Прошу, проголосуйте.

Голосування:

за-64, проти-1, утр.-0, не гол.-8. Рішення прийнято.

 

  <----   17 ч 15 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

“Про внесення змін до рішеня Київради від 28.11.02. №141-301 "Про реорганізацію центрального психоневрологічного диспансеру - центр психічного здоров"я". Що від цього змінюється, Валерій Григорович? То воно буде під цим же номером чи під іншим? Правка в те. Тепер треба читати два рішення.Комісія погоджувала?  Голосуємо? Прошу голосувати.

Голосування:

за-61, проти-1, утр.-0, не гол.-11. Рішення прийнято. Дякую.

Додаткова. Наталя Василівна Новак вносила пропозицію "Про дозвіл комунальному підприємству "Київжитлоспецексплуатація" на списання боргу по орендних платежах в Управлінні державного казначейства  в м. Києві". Голосуємо? Голосуємо.

Голосування:

за-66, проти-1, утр.-0, не гол.-6. Рішення прийнято. Дякую.

-Головуючий: Шановні депутати. Я не знаю, як віднесеться до цього відсутній  Володимир Петрович Дейнега, якого я  не бачу в залі, але йому можна було б сповістити. Я думаю, що нам треба було б  повернутися 

 

  <----   17 ч 18 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

до цього рішення, яке підготувала Матіко-Бубнова, завізував Присяжнюк, завізувала Ярема. Пройшло воно в установленому порядку. Виправлено слово в другому пункті "відповідальним за "реалізацію" міської програми "за фінансування" виправлено. "Про міську програму "Розвиток бібліотечної справи в м.Києві на 2003-2006 роки." Воно проголосовано? З поправкою проголосовано?

Проект рішення "Про деякі питання комунальної власності...". Я був відсутній, можливо будуть питання, я з задоволенням відповім. Готував це питання Володимир Костянтинович, це я до тебе звертаюся, готував питання Лисов. Завізував його Фоменко І.А., Яловий, Харлим, Міщенко, Ярема.

Чому непорозуміння виникли? Зняли це питання. Мені сказали, коли я тільки що повернувся, що Дейнега виступив проти цього рішення. Я коротенько поясню. Чому ми його винесли. Цей об"єкт за 7 років тричі переходив від міської до районної власності. То з району в місто, то з міста в район,

 

  <----   17 ч 21 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

то знову  з району  в місто. Ви знаєте, що це за (нерозбірливо). Знаєте? Башня, яка називається на Старонаводницькій площі. Я ж хочу Вам розказать. Ми колись не передали його Кабміну, коли Кабмін будував ті престижні будинки на площі Лесі Українки, коли називалось воно Царське село,Дворянське гніздо і по-різному. Ми його тоді зберегли, відвоювали. Чому? Тому, що Кабмін не давав згоди відселити 5-поверховий будинок, який  на розі стоїть між Башнею і  офісом Київської обласної адміністрації. А потім, коли ми передали в район, вони зробили там стоянку - обнесли забором зеленого кольору (нерозбірливо)  і на ніч туди приганяють 70-80 машин і на цьому якусь копійку ломану заробляють, яка не дуже красить ні печерян, ні тих, хто  це зробив. 4 роки назад приїхали інвестори  з Литви і Бабушкін зробив  під них проект і затвердили ми на містобудівній раді. Потім ті  литовці поїхали, приїжджав, до речі, голова уряду тоді, дивився, йому сподобалося. Після того інвесторів не було. Тут відсутній? Ти не помогав по цьому питанню? Тобі не дали слово? А жаль. Появився реальний інвестор. Ми йому запропонували проект майже той, який був розроблений з деякими поправками. Проект практично пройшов містобудівну раду. Так чи не так? Пройшов. Інвестор дав згоду за свій кошт відселити цей будинок і коли він прислав лист Фоменку Івану Андрійовичу тільки тому, що він не розумів що таке відселити. Прислав лист: прошу забезпечити відселення будинку за адресою такою-то. Іван Андрійович зрозумів, що це він  нам перекидає це завдання. Прийшов до мене  з тим листом. Я кажу: знайди їх, вони просто люди  не обізнані, тому так написали лист. І ми тільки після того, це Фоменко організував. Проект затверджений, інвестор реальний є?

 

  <----   17 ч 24 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Там скільки, 17 чи 18? Проект чудовий. Розважальна програма і для дітей, і для дорослих. Передбачено, це вже сьогодні модно стає, коли багато сімей замовляють дні народження для дітей. Ну розкажи, чого я за тебе.... (Шум). Там стояку організовували. Більше того, ми премію району, надали дві земельні площадки там же, по Староноводницькій вниз, як колись ходив трамвай і зверху. Це як преміальні дали,за те, що вони знайдуть інвестора і зроблять там об"єкт. То ми тепер нижню площадку, яку дали під житловий будинок, не вилучаємо, залишаємо за Печерським районом, а верхню площадку забираємо. А ця організація в минулому році, не знаю, кого воно обходила, отримала права і заплатила аж 10 тис. грн. за право, що вона цю башню зробить. Вони вже на тих машинах 70, які на ніч там ставлять легкові, вони вже відбили ці 10 тис. Але ми їм повернемо, це наше право. Якщо ми дали і вони протягом року нічого не зробили, це наше право. Тому я не знаю, хто попросив Володимира Петровича, щоб він вніс пропозицію категорично зняти це питання... Більш того, я пред"являю претензії до Семенця О.А., до Кунаха В.А., що крани ставлять. А крани не можуть поставити тому, що немає рішення. Відкладемо на березень, ще місяць ніхто кран монтувати не буде. Навіть огорожу

 

  <----   17 ч 27 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

поставити, поставити хто інвестор, хто ...Вже ми 6-й трест генпідрядника знайшли. Наш 6-й трест, уже дав згоду, з інвестором погодив право забудовника, генпідрядника. Тому, може Володимир Костянтинович попросив Дейнегу? Я ж не знаю. А Ви голосували і воно не набрало. Да? Просто зняли і все? Можна проголосувати внести до порядку денного його? Я Вас прошу. Проголосуємо і внесемо до порядку денного. Ми вичерпали всі питання.

Голосування:

за-63, проти-2, утр.-0, не гол.-8. Рішення прийнято.

Я Вас дякую. Тепер внести до порядку денного, то я буду Вас просити. Давайте  проголосуємо це рішення. Юристи, подивитесь його по факті?

Голосування:

за-57, проти-2, утр.-2, не гол.-14. Рішення прийнято.  Я дякую.

Питання завершені, порядок денний виконаний, депутатам дякуємо за активність і громадську позицію.

Ігор Лисов, будь ласка. Який номер?

Лисов: 4-й номер. Шановний Олександр Олександрович, я  вважаю, що те, що було нами прийнято рішення на сесії в грудні  місяці - воно проходило з подачі виконавчої влади. Ми двічі виставляли вже  цю вежу на конкурс і члени комісії про оренду про це знають. Але чомусь виконавча влада не доповіла нам, що  існує  така (незрозуміло) і такий великий проект. Звісна річ, ми сьогодні виглядаємо дуже в гарному світі, але Ваша інформація  якби була доведена хоча б  місяць тому  до нас.

 

  <----   17 ч 30 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

Просто ми не знали про це, що йде така масштабна забудова і такий серйозний об"єкт будується. Ми 45 днів чекали, щоб хтось дав заявку на цю вежу. Проводили двічі комісію з питань оренди. Там присутні всі ваші заступники, присутнє управління комунальної власності. І ніхто нас не попередив, що вже в виконавчій владі пророблюється питання. Тому таке рішення було прийнято. На жаль, ми просто самі собі...

-Головуючий: Мені теж жаль, тому що приймали участь по пам"яті Борисов, Віктор Михайлович, ти був, коли ми розглядали на другому поверсі. Не був. Я знаю точно - був Голиця, Фоменко, Поживанов. Присутні були. Був конкурс на проект. Першим ми його розглядали або в кінці листопада, або на початку грудня. Був конкурс на проект. Було 3 проекти і доповідала архітектор, жінка.

-Лисов: Чому так поступили?

-Головуючий: Я теж згоден, що це не правильно. Треба було, щоб хтось з депутатів був від комісії. Вона доповідала і підтримала всі проект тому, що більш сподобався як раз її проект. І тільки з конкурсного проекту було затверджено на містобудівній раді. Це той випадок, коли відсутня своєчасна і повна інформація. 79-й.

-Скосар: Стосовно компанії "Україна". Вони по такій ціні відмовляються викупляти землю тому, прошу зняти питання з порядку денного. Там была цена одна, а проголосовали другую. Они под своим зданием не хотят покупать землю по такой цене. На комиссию поступала цена одна

 

  <----   17 ч 33 м 47 с   ----   Второй стенограф   ---->

 

або проголосуємо ціну, яку пропонуємо?

-Головуючий? Або, такого нема. В нас поняття "або"  - хіба нам хтось може ставити умови?

-Скосар: Є така пропозиція:

-Головуючий: Проголосували це рішення і проголосували за ціну 4 мільйони?  Рішення проголосоване.

-Cкосар: Вони відмовляються це робити.

-Головуючий: Це вони письмово відмовляться після того, як я підпишу рішення і більше вони  ніколи не будуть мати права в Києві  інвестиціями займатися.

-Скосар: Чому?

-Головуючий: А тому, що з нами не можна так поступати. Тому, що наш орган, Київської міської ради, шановні депутати, не тому, що в мене настрій такий, що я хочу Вам комплімент сказати. У Вас учаться працювати багато, багато регіонів, міст обласних. І це по проханню мерії  приїжджали секретарі рад, щоб побути в нас. Я не попереджував ні їх, ні Вас. Я хотів, щоб вони побачили, дійсно, таку роботу сесії, яка є не підробною. У нас так була перша половина. До речі, й друга. Але в них був інший протокол, тому вони не до (нерозбірливо). Тому не можна так вести себе з таким  органом столичним, органом поважним, як Київська міська рада. Якщо проголосували, треба було  зняти питання до голосування. Воно проголосовано. Це ж двоє депутатів.

-Скосар: Не дали можливості.

-Головуючий: А тепер вони письмово повинні звернутися, що вони відмовляються. Ми заберемо  від них і право на офіси.

-Скосар: Але ж вони заплатили такі великі гроші!

-Головуючий: Є принцип. Я ж поясняв не Вам, а своїм заступникам. Коли я взяв цю бумагу і позачеркував, я поясняв моїм заступникам, що, якщо вони  витратили 2 мільйони, біля 2-х мільйонів на розвиток  колектора і таке інше, то це робилося просто і грамотно. Вкладалася угода на  повернення того мільйона дев"ятсот, сюди записувалася все-таки повна сума, сполучених 4 мільйони, які перераховують з Комзему на рахунок  Віктора Михайловича чи Володимира Дмитровича. Куди ці гроші йдуть? На чий рахунок? Київзем. А з Київзему кому?  Борисову. З цієї суми Борисову по тому підписаному договору сума повертається  за колектор і залишаються  ті ж 2 мільйони 100.

-Скосар: Мова йде про школу.

-Головуючий: Але написати в рішення сесії, що вартість землі 4 мільйони, а продати за 2 мільйони. Це давало право тим, хто

 

  <----   17 ч 36 м 47 с   ----   Седьмой стенограф   ---->

 

візував його. Муховикова, Гуйт та Легезу запросити у прокуратуру і, можливо, не випустити звідти. Я на повному серйозі. Прямий признак непорозуміння. Тому ми даємо право подальше працювати. Ми проголосували рішення, а вже внутрішні справи інвестора з замовником, або інвестора з генпідрядником вирішити питання з Віктором Михайловичем або з Борисовим в установленому порядку. Але в документі такого бути не може. І тут обіди не повинно бути. Немає, добре. 69-й.

-Пабат: Ви дуже гарно сказали, що ми сидимо, вже навіть додому йти не хочеться. Але така невеличка, але досить така неприємна пляма. Це пляма на земельну комісію. Я, як людина молодих депутатів, молодий член земельної комісії, я хотів би, все-таки, сказати, що, можливо, ці скарги, деяких депутатів з інших комісій і є показником принциповості комісії нашої, земельної. Ми розглядаємо ці справи, досить прискіпливо до них відносимося. Члени нашої комісії дуже рідко беруть, взагалі, справи на довивчення і вивозять їх кудись. Тому всі ті моменти, які прозвучали, можемо взяти до себе як до відому. Тим більше, зараз немає ні пана Легези, ні деяких заступників.

-Головуючий: Я сказав: деякі лобують, а не всі. А друге, я думаю, що для вас і депутатів моя фраза "ліквідувати комісію" для вас зовсім ніякого жаху не має. А Легезу ми трошки налякали. Якщо не буде комісії, то не буде голови.

Я вам дякую, всім до побачення.