Президія 15.02.05 року

 

  <---   15 Февраля  14 ч 25 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Яловий: Перш за все, хочу вибачитися за затримку. Прошу членів президії, займіть місця.

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 28 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Вам розданий проект порядку денного чергового пленарного засідання сесії. Я думаю, що у зв"язку з моєю затримкою, я ще раз приношу вибачення, у вас була можливість познайомитися з цими документами. Я хотів би, можливо, трошки збудувати нашу роботу таким чином, щоб ми, перш за все, по самому порядку денному, який ви подивилися, не буду я все зачитувати, а відразу ті зауваження, які є у членів президії і присутніх депутатів. Давайте по порядку.

Питання перше порядку денного: "Про внесення змін та доповнень до рішення Київради "Про бюджет м.Києва на 2005 р." (Доп. Падалка) і далі по тексту. Перша сторінка, які є у кого зауваження?  ... Присяжнюк зараз тоже .... Я думаю, у нього немає зауважень.

До питання власності  - 6 питань. Зауважень немає? ... По загальним питанням немає зауважень? ... Немає.

Про питання власності - 8 питань. Доповнення потім скажете. Давайте подивимося по цьому проекту нашої сесії порядку денного. Починається про використання артезіанських свердловин, розташованих на дільниці 3-а на Оболонській Набережній, в 3-а мікрорайоні, ж.м Оболонь, і далі по номерам. Прогляньте, будь ласка, уважно.

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 31 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

У вас же роздані проекти всі, так? Всі проекти роздані,  дивіться, будь ласка. Так, немає зауважень по цим?  Так, ідемо далі.

Основний п.8 "Про питання містобудування". Доповідає Поляченко. Поляченка я не бачу. Немає Поляченка, значить, Головач замість Поляченка буде написаний. Так я розумію.  Миргородський теж хворіє. Ну, тоді будемо вважати, що Головач -  Поляченко. Давайте. Прошу.

Тут питання про створення комунального підприємства науково- дослідний та проектний інститут генерального плану м.Києва виконавчого органу Київради.

З залу: В тому, що ми вже приймали рішення про створення, і тому ми 3 рази створювати не можемо те, що не створено. Тому воно там буде про внесення змін, про створення.

Яловий: Про внесення змін до раніше прийнятого рішення.

З залу: Той інститут, який існує на сьогодні, ліквідується чи як?

Яловий: Він трансформується, будемо так правильно казати.

З залу: Є проект рішення той.....

Яловий: Роздайте, кому рішення, будь-ласка, візьміть.

З залу: А той на візуванні находиться...

Яловий: В цілому по тому, щоб це питання було в порядку денному, немає у вас зауважень? Якщо до кінця засідання зауваження є по суті, то подивіться проект і тоді зробите зауваження. Дякую.

П.9 основний порядку денного. "Про питання землекористування". Гуленко відповідає за підготовку. Дмитра Йосиповича немає? Я вибачаюся, не побачив. 25 питань, так? Включіть мікрофон Гуленку, будь-ласка.

Гуленко: Питання сформоване і передано згідно нашого Регламенту, який ми прийняли. Але в нас є питання,

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 34 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

які були зняті з попереднього пленарного засідання - 27.01. Це шість питань. Додаткові питання, які сьогодні, практично, якби я був там, вони б вносилися зараз ще, це 19 питань, вірніше, ще 11 питань. Скільки їх буде, це як вирішить президія? ...

Яловий: Ми з вами домовлялися, що ...

Гуленко: Але є Регламент.

Яловий: В Регламенті і те, що попадає на президію без проходження необхідної процедури, воно просто переноситься на наступне засідання сесії, тому що ми постійно стаємо в незручну ситуацію.

Гуленко: Але тут по Регламенту сутки ще після сьогоднішньої президії, якщо сьогодні, завтра, то воно попадає   в президію.

Яловий: Якщо, тоді повинно бути обов"язково умова. Повинна бути віза юристів і розглянуто на комісії.

Гуленко: Тут написано слідуюче, що інші комісії - це за згодою голови міського або за вашою згодою, або письмовим. Чому? Треба бистре проходження, депутат дає, і вашої згоди, щоб ви написали і вказали термін по Регламенту. Я хотів би, щоб ми діяли по Регламенту.

Яловий: І тільки так. В інший спосіб не будемо діяти. По цим 25 питанням, які тут є, є запитання? Прошу, Головач.

Головач: В нас є така коротка проблема. Вона полягає в тому, що ми ...(нерозбірливо) внесли зміни до Положення про порядок надання земельних ділянок. І там значиться комісія з питань землекористування та містобудування. І тому ми на комісії з питань містобудування прийняли таке рішення, що доручити Миргородському, Головачу, Пабату і Щербакову вивчити ті справи, які йдуть на сесію з приводу питань у відповідності містобудівному законодавству та місцевим правилам забудови. Зараз ці справи вивчаються. І тому, як би так сказати, для того, щоб не було питань з приводу, то ми оформимо тоді відповідний протокол засідання комісії з питань містобудування. ... Прийдемо у вас подивимося, якщо ви не заперечуєте.

Яловий: Прошу, Гуленко.

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 37 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Я особисто прийду і приходжу.

Яловий: Прошу, Гуленко.

Гуленко: Прийняла рішення про перегляд справ по землекористуванню. Ніхто не заперечує, щоб переглядали справи, але я хотів би наголосити сьогодні, що землекористуванням щоб займалась комісія по землекористуванню. По містобудуванню нехай займається комісія по містобудуванню. Це президія. Я хотів би, щоб знали, і комісія землекористування буде притримуватися  такого принципу.

Шум з зали...

Яловий: Давайте так, щоб для порозуміння цього питання рішення міської ради приймає сесія. І комісія по містобудівному обґрунтуванню може винести на сесію свою думку з приводу того чи іншого приймаємого рішення. Якщо вона обґрунтує цю думку і скаже мені, що в градобудівному плані це не передбачено, а це буде так і так, то, безумовно, я як людина, чи кожен з нас, яка є патріотом міста, то він проголосує у відповідності до інтересів киян. Шум з зали... Прошу, Хміль.

Хміль: ... Дуже тихо... внести, але не вистачило часу. Я б дуже вас попросив ці питання, якщо можливо, поставити.

Яловий: Ці ж питання у нас опрацьовані.

Хміль: У мене вони ось лежать, вони  не внесені навіть в це питання, тому що я працював з ними, сидів сьогодні останній день.

Яловий: Дмитро Йосиповичу, я прошу, якщо питання, воно ж виносилось на сесію обґрунтовано, якщо ті зауваження розглянуті чи комісійно зняті, то ми зобов"язані винести його і в порядок денний включити.

З зали: Дуже тихо...

Доповідач: Дуже тихо ...

Яловий: Я звертаюся до членів

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 40 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

президії. Ви не будете заперечувати, щоб ті питання, які відкладалися на попередніх засіданнях, якщо вони пройшли необхідну процедуру і вони усунуті, розглянуті і т. ін, повторно, я думаю, що ми це зобов"язані включити і підготувати рішення: або про проголосувати, або за прийняття, або тоді готувати рішення про відмову.  І не залишати хвостів у подальшому. Підтримуєте? Я дякую.

Так, Присяжнюк, прошу.  Потім я надам Старовойтенку. Включіть ще раз Гуленка.

Гуленко: Я більше не буду виступати. Значить, тут зараз є 6 справ, які були зняті, які на сьогоднішній день  в управління поступили і виправлені всі помилки. І додаткові, які поступили у комісію вчора, додаткові ще 11 справ, вони також є, ось в мене надруковані у списку. Але після цього, коли я вийду, їх ще буде 15. Тому що, Хміль каже, Старовойт сидить ... Тобто, я зрозумів так, що президія дає право включити всі ці як додаткові, готувати їх всі справи і потім, коли буде президія перед сесією, їх, як третю папку, віддати. Я так розумію, так.

Яловий: Я думаю, що тільки ці включати, я згоден з Юрієм Петровичем. А інші, користуючись Регламентом, за який нагадали, в разі тільки виключно якоїсь ситуації. То при консультації з вами і керівниками фракцій.  Так, Дмитро Йосипович, все. Присяжнюку було слово надане, потім Гриненко.

Присяжнюк: Я хочу звернути нашу увагу  всіх, що, якщо подивитися, хто вносить додаткові питання, то це все члени комісії з питань містобудування та землекористування. Тоді  розумію..... А землекористування, це не важливо. Я не можу тоді зрозуміти, в них що, там немає якоїсь нормальної співпраці між головою комісії, секретарем комісії, членами комісії? Велике навантаження, тому кожен окремо, додатково вносять, беруть додаткові зобов"язання на себе. Я так розумію. Так, Дмитро Йосипович? Мене теж дивує такий підхід.

Яловий: Дякую.

Гуленко: Я хотів би звернутися до кожного ще востаннє. Є Регламент, я радив всім його прочитати. В п"ятницю був останній день те, що ми зробили. І хотів би

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 43 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

просити всіх вас на цьому закінчувати роботу по дачі цих матеріалів, пропозицій. Пройдемо один місяць, якщо невідкладна справа, письмово напишіть і давайте один раз притримаємося Регламенту.

Яловий: Дмитро Йосиповичу, я можу добавити лише одне до цього. Я сьогодні вранці дав доручення, і займається і Колесник ... і я сказав, що при підготовці і прийняттю рішення всі, хто вносить поза Регламентом, або всі, хто вносить не в установленому порядку, - це все повинно відмічатися в цьому рішенні або в протоколі до цього рішення. Бо потім героїв знайти неможливо, коли виникають ситуації різні. Тому просите ви, то, будь ласка. Але протокольно це буде відмічено, що такий-то депутат просив таке-то питання поза чергою пропустити. Я думаю, що ви погодитесь з такою пропозицією. Прошу, Гриненко, Мартинюк, Зубко, Дейнега, спочатку члени президії.

Гриненко: Тут не дуже зрозуміло це питання. Вчора в нас була земельна комісія. Пройшли всі питання, вирішені всі були позитивно. Ще два тижні у нас до сесії. Чому  ми зараз не можемо розглянути всі ці питання, там 10 чи 11, які вже пройшли. Я ще раз наголошую, що ще нікому з депутатів це не віддали. Але в нас сесія раз на тиждень, два тижня ми вже забрали. Було нове завдання, що Міністерство культури повинно согласовувати ці рішення наші, потім вже прийшло письмо. Тобто не можна ж так: сказали, щоб ми це зробили і так і буде. Давайте подумаємо, ті додаткові питання, які пройшли комісію, юристів і все, чому ми можемо включити на сесію, якщо це ще не видали депутатам.

Яловий: Тому що до сьогоднішнього дня значна частина рішень, які проходили на президію і не були готові, як правило, ми потім виявляли в цих рішеннях або непогодження з якоюсь інстанцією, або юридичні помилки, або ще що-небудь. Депутати повинні мати час для того, щоб познайомитися з проектами рішень, які готуються на сесію. А ми повинні дати з Регламентом, мені підказують, хоча я його вже вивчив дуже добре, за вісім днів депутат повинен отримати проект. Сьогодні у нас вівторок, вже завтра середа, це вже буде сім днів, якщо навіть завтра ми це зробимо. Тому я й це пояснюю. А те, що рішення, я й говорю, що бувають неординарні ситуації, буде підготовлене якісно і не розглянуто на наступному сесійному засіданні, я не бачу ніякої трагедії,

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 46 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

абсолютно. Ну яка трагедія в тому, що буде розглянуто у лютому.

Доповідач: Два тижні ми самі  в себе забираємо. Не дуже зрозуміло. 25 питань тільки земельних іде. Сьогодні готові ще 15. Ну то й що. Давайте подумаємо. Мені хоч все перенести, але не дуже зрозуміло, чому таке питання...

Яловий: Можливо, ви не дуже зрозуміли, я так зрозумів. Тому й питання задаєте. А тільки що Дмитро Йосипович виступав, і він сказав, він запропонував. То ті рішення, які готові і які не були у нас віддруковані, ці рішення внести 19. І президія не заперечувала. Про що ви ще говорите?

Доповідач: Ну так все, тоді немає питань.

Яловий: Тоді слухайте уважно. Він погодився, а потім почав питання задавати. Так, Мартинюк, прошу.

Мартинюк: Я неодноразово ставив питання на сесії, в тому числі на президії, про те, що питання, які вносяться в порядок денний, включаються в порядок денний забагато, зовсім невідомі депутатам, котрі представляють інтереси того чи іншого округу. Я не знаю, як це зробити, але в багатьох районних радах це питання давно вирішили. Щоб там візи депутата районної ради або там іншого, питання не вносяться в порядок денний сесії районної ради. То, я думаю, що треба в нас вирішити таким чином. В мене, наприклад, сьогодні два питання вносяться в порядок денний. В першу чергу по вулиці М.Коцюбинського, 7. В мене занадто складне становище сьогодні з виборцями. І по Проспекту Перемоги, 5. Це не містобудівництво, це земельні питання. Тому я хочу, Володимир Борисович, щоб ми раз і назавжди це питання вирішили. Давайте погодимо, щоб депутат міської ради, чи його якось інформували, чи, можливо, він завчасно знав про ці питання, приходив на комісію чи як. Це питання потрібно вирішувати. Ставиться воно і жодного разу не вирішується. Скільки ми будемо про це мову вести, а вирішувати все-таки нікому не хочеться. Я думаю, що раз і назавжди, якщо є питання, пов"язані з депутатом міської ради, і розглядається там земельне питання, то треба, щоб це питання було відомо депутатам міської ради.  І після цього вирішувати.

Яловий: Я згоден з вами. Ви пам"ятаєте, на останньому засіданні про це йшла мова, і ми домовилися. І зараз відпрацьовується норма, згідно з якою, якщо рішення стосується певного округу і депутата, депутат повинен про це повідомлятися мінімум за два тижні до сесії. Він тоді формує своє відношення до нього. І на сесії це відношення тоді виноситься.

Мартинюк: Безумовно, так треба було вирішувати. А то на сесії потім приходиться знімати, потім затягується на місяць.

Яловий: Але обов"язково це

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 49 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

 повинно бути. Так, Гуленко, розкажіть, як ви готуєте це питання?

Гуленко: Я запропонував би таку схему. Сьогодні в нас президія, ми приймемо рішення по певним питанням. Роздані  ці питання депутатам. Депутати будуть знати до сесії, що прийняла наша президія  сьогодні таке рішення. Кожний депутат має право прийти в управління і сказати: я таке питання знімаю. Тоді я як голова комісії, виходячи на ту трибуну, кажу,  що депутат такий-то зняв до сесії так, як написано у нас тут у Регламенті. Але той, хто подає, в Регламенті написано. Але це, шановні депутати, прерогатива тільки ради. Засідання вони можуть знімати питання чи не знімати. Питання вніс виконавчий орган на сесію.

Яловий: Шановні колеги, Дмитро Йосипович прав, але я хотів би просто ще акцентувати вашу увагу. Згідно з Регламентом ми маємо право на президії зняти те чи інше питання. Але якщо воно не пройшло процедуру.

 Друге питання.  У нас з вами існує практика, вона хибна ця практика. Це нам на це вказують юристи, і не тільки юристи. Коли депутат встає з місця і каже: зніміть мені це на довивчення якесь питання, я там в окрузі його не знаю і таке інше. Щоб цього не було, то не депутат повинен, а виноситься в порядок денний засідання комісії земельне питання по адресі такій-то і повідомити треба депутата того, де ця адреса. Може він прийти на земельну комісію познайомитися, може зі справою познайомиться і сформувати свою позицію. Домовилися, я думаю, що тут наші позиції співпадають, ми допрацюємо це питання, внесемо в положення  зміни. Так, Дейнега, прошу.

Дейнега: Я просив би довключити ще 4 проекти рішень з комісії власності до тих 8-ми, що вже включено. На сьогодні 2 з них підписано юридичним управлінням, 2 ще на підписі. Перше рішення, якщо дозволите зачитати: "Про внесення зміни до рішення Київради від 18.11.04 № 682/1092 про заходи щодо урегулювання торгівлі, яка здійснюється суб"єктами господарювання на площах метрополітену та в підземних пішохідних переходах". Це стосовно доручення голови, ви пам"ятаєте, Володимир Борисович, там виключається з минулого рішення там термін стосовно нормативів метробуду.

Яловий: Я пам"ятаю.

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 52 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Я просив би підтримати. Чому? Тому що на попередньому засіданні сесії було, ви пам"ятаєте, прийняте таке рішення, що до 1 травня відкласти виселення торгових точок з метрополітену.

Дейнега: Була комісія оренди тоді ...

Яловий: Коли почали вивчати, провели комісію, провели засідання і депутатської комісії, і окремої комісії, і нараду провели, і по оренді, то переконалися, що там питання досить складне і необхідно ще додатково прийняти які рішення. Я просив би вас підтримати це.

Дейнега: 2. "Про внесення змін до рішення Київради від   27.12.01 №208/1642 "Про формування комунальної власності територіальної громади м.Києва". Це місто - район, район - місто. Тут Шевченківський і Печерський райони.

Яловий: Немає заперечень?

Дейнега: 3. "Проект рішення Київради про передачу в ... оренду...

Яловий: По оренді у вас багато питань?

Дейнега: Як завжди. Комісія оренди - один протокол був, це і виноситься.

Яловий: Я б взагалі, мої друзі, з вами раджуся ще раз, а взагалі оренду зняв з розгляду сесії як таку.

Дейнега: Так воно ж по Регламенту - Київрада.

Яловий: ... І вніс би зміни в Регламент і нехай би виконавча структура відповідала за експлуатацію. Чому? Тому що так роблять у всьому світі. Давайте, нехай ще раз комісія вивчить це питання, депутати наші приймають участь у комісії. Ми з вами все рівно голосуємо, практично, "в темному". Вони зараз дають нам таку папку на сесію, в кого є бажання - вивчив, в кого немає -  не вивчив.

Дейнега: Хто буде це рішення готувати?

Яловий: Якщо немає заперечень, таке доручення - попрацюйте над цією проблемою. Може, вона не на цю сесію, але її треба все рівно приймати.

Дейнега: І останнє. "Про надання дозволу Парку культури та відпочинку "Перемога" на знесення та списання. Це вже воно давно знесено і списано, вже пройшла реконструкція, але рішення ...

Яловий: ... Це теж треба підтримати, бо реконструкція йде. Там деякі об"єкти нерухомості знесені і таке інше. Прошу, Зубко.

Зубко, 64: Мені по попередньому питанню по землекористуванню не дали слова. Я тут спостерігаю, у нас справа, наприклад, № 8 "Про передачу земельної ділянки Головному управлінню МВД в м.Києві", № 15 - "Про передачу Національній Академії ВСУ земельної ділянки". Я пропоную, може б ми відклали розгляд цих питань, якщо там не зведені будинки ...

З зали: Зведені, ми офіційно ...

Зубко: Вже зведені?

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 55 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

В принципі, нам треба переглянути вхід ділянки, які ми надавали всім цим структурам, там нове керівництво. Я думаю, воно не буде займатися комерцією і т.д. Там, де вони будуть за бюджетні кошти будувати для себе...

Яловий:  Я цілком, і думаю, більшість присутніх в залі підтримує вашу пропозицію, тому що сьогодні уже ми з вами, прийнявши рішення по Пущі-Водиці, продемонстрували свою готовність конструктивно підходити і переглянути деякі підходи по рішеннях, які приймає міська рада. І те, що на сьогоднішній день багато випадків, коли учбові заклади, духові оркестри, філармонії і т.д. займаються будівництвом, я думаю, що з  цією пора практикою закінчувати. Тому я абсолютно згоден. Де вже збудований будинок, - так. В інших всіх випадках це потрібно закінчувати. Тому що це чиста йде спекуляція на цих підставах і дуже часто так дійсно є. Тому воно потребує дуже детальних додаткових вивчень і легко так уже. І крім цього я просто вас інформую, що підписано розпорядження міського голови про створення комісії, яка буде, я не хочу слово казати "займатися реприватизацією", але яка буде в м.Києві переглядати наслідки приватизації і перевіряти, чи справедливо була вона зроблена. І там входять і багато з наших депутатів міської ради, і ми будемо серйозно на ці проблеми вивчати і дивитися. І тому що 10 млн. там чи 8 млн. кв. м житла сьогодні роздано в площадок десь під цю суму. Нам теж треба подивитися уважно всі ці об"єкти і всю роздану землю, яку роздали. Ситуація сьогодні така, що це вимога часу і це просто, якщо ми хочемо жити в іншій державі, це треба робити. Але робити, безумовно, на законній підставі. Це до цього?  Будь-ласка. 38-ий.

Странніков: Така комісія називається "Тимчасова контрольна з питань приватизації", якщо я не помиляюся. І вона цими питаннями мала займатися не зараз уже по факту, а якраз в процесі приватизації і робити відповідні висновки. Тому зараз створювати ще щось...

Яловий: Не хочу вступати в дискусію по цьому питанню.

 

 

 

 

  <---   15 Февраля  14 ч 58 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Але я вам скажу так: ми жили в іншій державі. Ми ж з вами це усвідомили. Тому була комісія, а сьогодні ми дивимося трошки під іншим кутом зору на те, що натворили, і слава Богу.

З зали: Головне, щоб інші люди були в цих комісіях.

Шум з зали ...  Тут або комісія, яка працювала, працювала не дуже ефективно, або, скажімо так, ми своїми рішеннями десь ...

Яловий: У Верховній Раді була теж контрольна комісія по приватизації. Приватизували "Криворіжсталь", а тепер ...

З зали: Я її так само не виправдовую...

Яловий: Я не хочу сказати, чи в нас є такі ситуації, але подивитись уважно потрібно. Сьогодні в мене велика переписка, в тому числі і за участю депутатів ВР по дитячим садочкам, де сьогодні управління освіти каже: ми згодні на вилучення, цього садочку немає, бо в тому мікрорайоні немає садочка. А потім починаємо дивитися, за скільки цей садочок був приватизований, то він по сьогоднішнім міркам, по крайній мірі, абсолютно даром віддали, і таке інше. Воно є сьогодні, і треба ж дивитися на це.  А якщо була порушена процедура? Володимир Костянтинович, Ви ж голова комісії, є невитримана процедура.

Присяжнюк: Є ж закон, якщо все зроблено по закону ...

Яловий: Якщо все ... А не була взята згода управління освіти? То це вже не по закону? Це дискусія, не будемо її продовжувати. Це ми вже на сесії може продовжимо. Прошу, Головач.

Головач: ... Дуже тихо ... У нас немає відділу і не визначено взагалі, хто буде технічно в секретаріаті забезпечувати роботу комісії.

Яловий: Сьогодні ми обговорили і сьогодні тимчасово, поки відділ не сформується до кінця, два чоловіка вже приймаються на роботу за подачею голови комісії ...

Головач: У мене є пропозиція доручити начальнику управління підготувати відповідний проект рішення для зміни ...

Яловий: Я не заперечую... Структурні зміни по обслуговуванню комісій.

Головач: ... У зв"язку з цим ... Шум з зали ... Я ж про містобудування. Друге питання. Є прохання розглянути його. Ми не встигли деякі завізувати. Перше, ми прийняли місцеві правила забудови. І там передбачено, що з приводу забезпечення гаражами, автостоянками при введенні будинку

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 01 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

в експлуатацію потрібно визначити окремим рішенням норми забезпеченості. Такий проект рішення підготовлено нами, прийнято, але ще не завізовано юристами. І тому питання - або на цю сесію, якщо буде згода президії. Питання досить актуальне. Там є визначення по зоні ...

Яловий: Що члени президії по даній пропозиції?

Головач: Якщо потрібно, ми вносимо, якщо ні - на наступне засідання сесії.

Яловий: Березніков, що ти по цьому скажеш?

Березніков: На наступне засідання.

Яловий: Це ж твоє питання - по нормам забудови і про забезпеченість нормами по гаражам і по іншому всьому. Я маю на увазі проект у юристів. Будемо розглядати на цьому засіданні, чи на наступному?

З зали: Можна розглядати.

Яловий: Така думка всіх членів президії? Володимир Володимирович, давайте так: по мірі готовності

З зали: ... Дуже тихо ...

Яловий: Давайте все-таки нехай розглянуть комісії ще деякі, а якщо воно буде повністю готове, то можна у виключному порядку внести тоді, і якщо його вивчать... Роздвоїлась думка... Яка думка?

З зали: Його потрібно вносить.

Яловий: Тоді давайте проголосуємо. Хто за те, щоб внести це питання в порядок денний, прошу проголосувати. Зі слів Головача, воно готове і знаходиться у юристів. Юристи, що у вас? Є це питання?

Ярема: Немає.

Шум з зали ...

Яловий: Знімемо це питання на наступне засідання.

Головач: Наступне питання. "Про порядок внесення змін до генерального плану". У нас постійно виникають питання з генпланом. І тому є у нас проект рішення теж знову. Якщо внести на наступний - вносимо на наступний.

Яловий: Які думки у членів президії?

Шум з зали... Дуже тихо. ...

З зали: ... створюємо Інститут генерального плану на цій сесії. Місяць вони будуть працювати так, ...

Головач: Я просто говорю, що питання ... буде розглядатися про генплан, ...

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 04 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

про внесення змін до положення. Воно було роздано відповідно в комісію ще до минулої сесії. Була створена комісія з питань землекористування, робоча група. Письмових пропозицій не надійшло. Ми неодноразово за побажаннями усними всіх вносили зміни й доповнення. Сьогодні ще один раз працювали - десятий чи одинадцятий - про внесення змін і доповнень. Або ми його вносимо і приймаємо в якомусь вигляді, або ми зупиняємо і робимо вигляд, що в нас працює старе положення і йде все в тому ж порядку.

З зали: Положення про що?

Головач: ... Порядок внесення змін в положення про порядок надання земельних ділянок. Там був Регламент однієї комісії. У нас ще вийшов парадокс з тим, що ми прийняли були положення в новій редакції його, але воно не підписане, не оприлюднене. І тому у нас на сьогоднішній день досить таки цікава нормативно-правова ситуація. Там є новий не підписаний, існує це положення, комісії - дві, і приймаємо рішення досить цікаво.

Яловий: Положення пройшло всю процедуру?

Головач: Не пройшло. Я пояснив, чому. Тому що комісія з питань землекористування постійно або відхиляє, або говорить недоцільно, або не приймає участі.

Шум з зали ....

Головач: Або не згодна, що Головач говорить.

Яловий: Прошу, Закревська.

Закревська: ... (дуже тихо) була відсутня, а сьогодні я приймала участь у засіданні робочої групи стосовно цього положення. В принципі, ми основні моменти начебто узгодили. Але ж я не можу за всю комісію вирішувати і, можливо, з моєю концепцією не погодиться комісія. То в мене є така пропозиція. Ми, до речі, так і домовилися, що дається остаточний текст того, про що ми сьогодні говорили і що ми напрацьовували. Він повинен пройти нашу комісію, в понеділок у нас буде засідання. Тому, можливо,  у нас же ще буде одна президія, ...

Яловий: Можливо, й не буде, але якщо воно пройде і зараз немає заперечень і пройде вашу комісію, то воно в порядок денний, я думаю, що може бути й включено ....

Закревська: Давайте, якщо воно пройде нашу комісію, плюс у нас ще можуть бути, до речі, й зауваження до цього тексту, то давайте тоді або з урахуванням наших зауважень нехай воно вийде на сесію, або вже будемо тоді в процесі визначатися.

Яловий: У членів президії немає заперечень? Немає. Дякую. Прошу, Гриненко

Гриненко: Прошу додатково включити до порядку денного: „Про надання дозволу комунальному підприємству "Київпастранс" на заставу майна територіальної громади м.Києва”. Це мається на увазі, що ми будемо, вже тендер пройшли, закуповувати

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 07 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

150 одиниць рухомого складу автобусів. Це пройти треба через сесію, заставу майна. Питання погоджено. І ще є питання.

Яловий: Так, шановні колеги, по заставі майна під купівлю 150 автобусів. Питання планове для адміністрації, це точно. У нас воно підготовлене. Думка була через кредит пройти, але дуже велика сума, то треба пропускати через сесію.  Не буде заперечень?

Гриненко: Ні. Ще є. Це вже не стосується сесії, але є питання. Не відкрите досі фінансування по нашим всім депутатським прийманням. Уже 2 місяці пройшло, накануні 23-го, Дня захисника вітчизни. Півтора місяця не можемо фінансувати і по округам нічого платити. Півтора місяця.

Яловий: Так, нам надійшли? Раз кошти сьогодні надійшли, я думаю, за найближчі 2 - 3 дні вони підуть по округам.

Гриненко: І ще треба вияснити. Там на завтра мережі стоять, тому раніше було по освіті, по комунальному господарству, медицині, соціальному захисту, там зараз теж не вирішене це питання. Володимир Борисовичу, якщо ми самі "сапожники без сапог", що ми тоді можемо вирішувати на місто, якщо ми самі, депутати, себе не можемо вирішити, своє питання.

Яловий: Покличте Нелю Михайлівну, бухгалтера, сюди.

Гриненко: Півтора місяці не можемо вирішити свої нагальні питання.

Яловий: Тут питання, проблема була в казначействі, серйозна проблема. Ми її перейшли. Що стосується питань, пов"язаних фінансування через райони, через структури районних адміністрацій, я просто від обурення сам нічого не можу вам сказати.  Підняте це питання. Я особисто звертався до міністра фінансів, Володимира Івановича. Лист,  питання виправляється. Була серйозна проблема. Додумались прийняти Мінфін рішення про те, щоб не фінансувати, як вони називають, від одного бюджетного і в інші бюджетний. Була така проблема. І доки зміна влади була, доки їм довели це, то, на жаль, пройшов час.

Гриненко: Так вирішили питання, чи ні?

Яловий: Питання практично вирішене. Зараз бухгалтер доповість. Прошу.  Так, включіть Гуленка.

Гуленко: Тут Тарнапольських жодної справи по продажу немає. Вони пройшли комісію, декілька справ. У порядок денний не включено.

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 10 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Я хотів би, щоб хтось озвучив, тому що знову буде питання. Справи не готові. Як ми будемо приймати рішення, президія з цього приводу?

Яловий: Це ж вже не перший раз. Розмова йде навколо цього питання не перший раз.

Доповідач: Які вносяться?

Шум з зали...

Яловий: Вийдіть на трибуну і поясніть.

Доповідач: Я хотів би пояснити. У зв"язку із зміною законодавства з 12 січня вступив  в дію закон в новій редакції про охорону культурної спадщини і необхідно по всіх справах отримувати висновок Міністерства культури. В зв"язку з тими змінами, які є зараз в Уряді, це питання зараз затрималося. Ми постійно обговорюємо із нашою службою, і з ними. І в зв"язку з цим у нас є певна кількість справ, яка не має цих висновків. Але, ми сподіваємося, що до сесії ми ці висновки отримаємо. Є кілька справ, які пройшли, не кілька, а близько 8 справ. Комісію пройшли вчора, але сьогодні їх розглядає наша юридична служба, і я ще не можу сказати. Скажімо, одну справу - універмаг "Україна" - сьогодні підписала юрслужба, і воно готове для розгляду. Інші справи ще, я думаю, що до сесії будуть готові. Тому це ...

Яловий: Президія зараз прийме рішення по цьому питанню, але треба набратися колись нам мужності в даній ситуації і так, як робили на виробництві - поставити бар"єр, отсікти ці всі боргі, і потім нехай вони доганяють. Кожне засідання президії нам розповідають, що там не вспіли погодити, все пройшло і т.д. Я один раз пам"ятаю випадок на виробництві, коли це було. Коли завод один раз провалив план, получили,  після того 9 років впідряд не виконував план і отримував ордени і все ін. Так треба нам поступити з землею один раз. Кожен раз ви приходите і пояснюєте нам, що треба обов"язково на цю сесію, бо там не культури, бо ще чогось немає і таке інше. Це я свою думку висловив, я вибачаюся.

Члени президії, будь ласка, вирішуйте. Тут 18 чи 16. Я прошу вашу думку, давайте вирішувати це питання.

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 13 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Але я свою думку сказав, як я до цього відношуся. Прошу. Будемо розглядати продаж?

Присяжнюк: Поки не буде оформлено згідно чинного законодавства нічого розглядати не будемо.

Яловий: Я вас теж підтримую в цьому питанні.

Присяжнюк: Врешті-решт ми живемо в новій державі.

Яловий: Правильно, Володимир Костянтинович. Слухаю.

Доповідач: Справа в тому, що на  сьогодні є повністю готові справи, які не внесені до цього порядку денного. Той, що роздрукований порядок денний, туди не внесені справи, які протягом останніх  годин були  повністю вже сформовані і повністю погоджені.

Яловий: У вас є повністю сформовані справи, з юристами, з Міністерством культури, з усім? 

Доповідач:  І такі є.

Яловий: Скільки є?

Доповідач: Я зараз не готовий сказати. Я можу сказати, що дві години тому привезли два висновки державної землевпорядної експертизи, о 13.00. До речі, я не вносив це питання на розгляд президії, і це питання...

Яловий: Головач, а потім Березніков.

Головач: Вносить питання, вносить голова комісії, повинно вноситись процедурно відповідно. Продажне, воно не продажне. В нас же правова держава, то воно все, мабуть, не продажне вже стало. І тому питання хай і продажні - теж вносить голова комісії. Раз.

Тепер друге питання. Там було роз"яснення виконуючого обов"язки міністра, що якщо не відноситься до охоронюваної території, то вони делегують повноваження  нашому управлінню давати відповідні висновки. А по охоронюваних  - в центральному органі. Якщо помінялася ситуація в зв"язку із зміною, так би сказати, міністра, то, можливо, нехай дасть то-то роз"яснення, чи є воно взагалі роз"яснення про делегування повноважень, чи немає роз"яснення.

Доповідач:  Я можу пояснити. Справа в тому, що делегування повноважень було листом здійснено.

Яловий: Так, Березніков прошу.

Березніков: Про що йде мова? Андрей Валерьянович подает справы. Эти справы - в принципе, мы уже принимали по ним решения. То есть мы людям этим, которые он готовит на выкуп, уже надали земельные делянки. Он сейчас утверждает только, что суммы, цены и сроки условия продажи. Пройдет комиссия, ничего нам не мешает записать одним рядком "Про продаж земельних ділянок". Успеет Андрей Вильянович за 3 - 4 дня принести 4 справы, молодец. Не успеет - тоже молодец. То есть, дайте ему лишь работать, ему если б кто помогал. А то...

Яловий: Дякую. Кулаковський, будь-ласка.

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 16 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Кулаковський: Всі вже зрозуміли, що ми живемо у новій державі. ... Дуже тихо... Ще, на жаль, нам не дає можливості не виконувати бюджет міста. Ви знаєте, яка  сума передбачена в бюджеті міста від надходжень, від продажу земельних ділянок. І всі прекрасно знають, бо багато тут присутніх депутатів самі займаються особисто оформленням земельних ділянок для своїх фірм і т.д. І всі прекрасно знають, що навіть якщо 24 лютого проголосуємо ми за якусь кадастрову справу, то в той же день рішення підписане не буде. То через дві неділі, це саме при найкращих умовах, підпишемо ми рішення. Тоді ще треба буде мінімум 2 неділі з нотаріусом, щоб підготовити, підписати договір купівлі-продажу. І тому ми завжди, і мабуть, це буде постійно, просимо вас - президію, депутатів підтримувати нас у цьому питанні. Тільки тому, що затяжка на місяць з однієї сторони, всі думають, що такого станеться? А ця затяжка на місяць, вона якраз призводить до того, що ми не встигаємо набрати тих 25 млн. в місяць кожний треба від продажу. Тому ми просимо ті справи, які до 24-го, ми маємо ще 9 днів, ми знаємо ситуацію, ми працювали, знаємо за цей лист. Володимир Володимировичу, ви прекрасно знаєте, хто був ініціатором листа, написати міністру Бугуцькому. І Ви, мабуть, знаєте, що відповідь він дав начебто нормально, але юридична служба, прочитавши Положення про Міністерство культури і мистецтва, сказало, що треба наказом це оформити. Наказу на сьогоднішній день, на жаль, немає. А відносно ареалів історичних і культурних, які відносяться до культурної спадщини, знову ж таки покажіть нам, де вони. Щоб потім нас прокуратура не визивала, чи це в ареалі, чи це не в ареалі? Я все-таки просив би, щоб нас підтримали.

Яловий: Прошу, Гриненко, потім Присяжнюк.

Гриненко: На мій погляд, потрібно вирішити справу так. У нас є земельна комісія, яка потрібно щоб вносила це питання. Не зами - Тарнапольський і Кулаковський, яких ми поважаємо, але є комісія. Якщо це каже Гуленко, то ми всі розуміємо, що справа пройшла всі інстанції і немає там заперечень, і ми можемо розглядати, вносити чи не вносити, тому що там воно вже юридично безсуперечно.

Якщо каже Тарнапольський, ми його поважаємо, але він не знає сам, пройшло воно, чи не пройшло ... Тому, на мій погляд, сьогодні треба подивитися,

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 19 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

якщо є справи, які все пройшли і юридично відпрацьовані, треба їх винести на сесію. А  далі щоб Гуленко виносив сам з голосу, як от зараз робив, ті справи, які були введені.

Яловий: З голосу не треба, бо ще 2 тижні, ще 10 днів. Присяжнюк, прошу.

Присяжнюк: Я аплодую Юрію Петровичу,  який закликає нас ради благих побажань поступатися чинним законодавством. Але благими намірами устлана дорога  тільки в ад, а не в рай. Тому я все-таки хочу підтримати Володимира Івановича, і щоб всю відповідальність за достовірність наданої Київській міській раді інформаціі щодо підготовки документації вніс голова комісії з питань землекористування.

Яловий: Приймається така пропозиція? Значить, Гуленко Д.Й., я вас прошу передивитися всі ці рішення і визначити, щоб на цьому тижні роздати депутатам проекти рішення.

Гуленко: Я просто не зможу роздати.

Яловий: Так, Черніков, прошу.

Черніков: Я хочу сказати, що істина лежить десь посередині, тому давайте згадаємо  все-таки Регламент, який сьогодні згадували, і ту саму позицію, коли можна вносити, так би мовити,  поза Регламентом ці питання, виняткові. В даному конкретному випадку є комісія, яка може продовжити готувати ці питання щодо продажу разом з Київземом і навіть в день проведення сесії надати депутатському корпусу ці матеріали з обґрунтуванням їх терміновості. І все питання. Так, є обґрунтування, є терміновість.

Яловий: Краще раніше, хоча б дня за 2 - 3. І Головач останній, і закінчуємо цю дискусію.

Головач: Ми розглядали важливі питання...(тихо)... той, що зупиняє і проблеми, і говорять його не треба, так би сказати. Нехай зупиняється на місяць, на два, на три. Є історичні ареали, немає, - не будемо розбиратися, давайте знову питання будемо і тепер, а потім пропозиція. Взагалі введемо це в правило в загальне, що й в наступному так буде. І тому є це абсолютно некоректна пропозиція.

Доповідач: Володимир Володимирович, я говорив  відносно ареалів з тієї точки зору, щоб   обов"язково брати висновки Міністерства культури,  а не з тієї точки зору, щоб увійти.

Головач: Так у нас кожен раз питання вноситься, кожен раз.

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 22 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Шум з зали ...

Яловий: Дискусія зрозуміла. Я прошу, Дмитро Йосиповичу, цю тему окремо ще раз подивися на комісії і взагалі порядок внесення цих питань, щоб в нас потім не виникали проблеми. Прошу, Закревська.

Закревська: Дуже тихо... Справа в тому, що, мені здається, дуже багато уваги при цьому питанню. Воно чисто технічне. Відразу хочу сказати: всі справи, про які йдеться, про які говорить Андрій  Вільянович ... (нерозбірливо), вони всі пройшли комісію. Дійсно, там по деяких немає Міністерства культури. По інших ще чогось немає. Немає тут ніякої, тобто це, дійсно, землі, які вже надані в користування, це чисто технічний момент - зібрати документи для продажу. Я думаю, ми можемо абсолютно довірити це Дмитру Йосиповичу, щоб, включивши, дійсно, постійно в порядок денний  - про продаж  земельних ділянок. А вже технічний момент, щоб з тих справ, які, можливо, не готові, десь пройшли комісію, Дмитро Йосипович за своїм підписом вибрав ті, які пройшли, і вони потрапили в порядок денний. Тут немає абсолютно ніяких проблем. Ми дарма стільки часу приділяємо ...

Яловий: Можемо ми закрити дискусію по цьому питанню? Так. Дякую. Прошу, Дейнега.

Дейнега:  Я хотів би попросити Вас, це наше з Головачем питання, це процедурне питання. Ми у вівторок  о 10-й годині проводимо спільне засідання комісії власності і контрольної комісії з питань приватизації. І всіх запрошуємо, хто бажає, членів президії, депутатів, на 10-му поверсі, кімн. 1007. І ми хотіли б, щоб виступив після цього пан Головач і доповів широкій громаді і депутатам Київради стосовно факту приватизації за 2004 р. Це ми й робили в минулому році, широкому загалу в тому числі.

Яловий: Я думаю, що Володимир Володимирович не буде заперечувати.

Дейнега: Це ми з ним погодили. Я питаю, щоб інформацію вставили в порядок денний, щоб він виступив на 5 хвилин і розповів.

Яловий: Я думаю, що це правильно.

Шум з зали. Дуже тихо...

З зали: Я хотел бы вернуться к вопросам містобудівним. ... Шум з зали.

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 25 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

Я хотел бы, чтобы президия рассмотрела и внесла в порядок денний порядок внесення змін в генплан. Я почему предлагаю этот вопрос внести? Мы лучше рассмотрим его, проговорим. Я уверен, что мы  на этой сессии не проголосуем, но по крайней мере пообсуждаем. Это будет полезно, потому что это интересы города.

Яловий: Підемо назустріч? ..Шум з зали... Салюта каже: останній раз витримаємо, але якщо треба, - він стане перекладачем. Два прохання: ще раз і Головач звертався, і Парцхаладзе підтвердив, все-таки просять внести в порядок денний питання генплану.

Доповідач: Не обязательно проголосовать, мы можем за основу принять, обсуждать. Просто это важный вопрос для города. Мы подготовим.

Яловий: Коли буде розданий документ?... Завтра буде розданий документ. Давайте проголосуємо. Хто за те, щоб включити в порядок денний питання розгляду по генплану. Прошу проголосуйте.

Голосування:

 Утр. - 2.

Які є ще зауваження до порядку денного по пропозиції? Прошу, Неля Михайлівна, будь ласка, вийдіть поки на трибуну, поки ми розглядаємо. Поясніть президії, депутатам. Середина лютого, чи зможемо ми проплатити на 23 лютого і на слідуючі свята відповідні заходи по округам депутатським?

Доповідач: К сожалению, третий год мы работаем на казначейском обслуживании. У нас каждый год появляются какие-то трудности, которые мы преодолеваем успешно.  В этом году

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 28 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

работа через единую мережу. Каждой организации присваивается свой код. Если раньше Киеврада делала свою мережу организации, с которыми мы работаем, то тут пришлось переделывать несколько раз, подавать списки в казначейство, присвоили коды. Теперь Киеврада головний розпорядник, который в плане имеет вот эти деньги, план коштив на округа. Этот план я должна передать каждой организации по мережи. Когда все организации, то есть было время ожидания, пока сдадут кошторысы все, нужно сделать соответствующие формы, очень объемное, передать этот план. Вдруг выясняется, Финуправление мне говорит: в бюджете заложены только текущие затраты, капитальных затрат нету. Хорошо, давайте корректировать. Мы корректировать не можем.

Яловий: Я вибачаюсь, на 23 число можуть депутати проплатити заходи по округам?

Доповідач: Финуправленние мне вчера пообещало, что они скорректируют справкой наш план, так как я им дала документы. По нашим документам я даю свои плановые документы, деньги у меня на счете лежат и у нас, по идее, в конце недели должны начаться... Там проблема не с 23, там проблема - зарплата працівникам громадських приемных, вот проблема. Єто все фонды. Я надеюсь, что на следующей ... Жалко, что нет Виктора Михайловича. Потому что я устала бороться с Финуправлением.

Яловий: Так, може, давайте запросимо Віктора Михайловича сюда?

Доповідач: Мы уже договорились, сегодня справка уже на подписи, и я надеюсь, что они ее сегодня отнесут.

Яловий: Микола Петрович, підійдіть до Віктора Михайловича, скажіть, президія просить його підійти сюди і пояснити нам ситуацію.

Друге питання. Ви вирішили питання про фінансування по мережі. Якщо це гроші ідуть від нас, там на районний відділ освіти чи інше ...

Доповідач: Заверил Виктор Михайлович, в пятницу мы с ним по телефону разговаривали. Он сказал, что проблем не будет, казначейство все разрешит.

Яловий: Я дякую, посидьте поки що. Так, по порядку денному президії. Будь-ласка.

Доповідач: Я прошу президію і вас включити в порядок денний ще одне питання комісії, яке пройшло бюджетну комісію, при умові, що воно буде погоджено з юридичним управлінням, з Тетяною Яремою.  Про встановлення колективу

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 31 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

індивідуальних забудовників городніх орендної плати за земельну ділянку на вул.Бродівській у Голосіївському районі. Там вже була ціла делегація мешканців і т.д....

Яловий: Це той „Огородник”, який ми 10 років мучаємо?

Доповідач: Так. І тому, щоб не було там ексцесів, і ми поступаємо не по закону, установивши їм орендну плату 1,5%, коли ми повинні їм встановити орендну плату 3 сотих відсотка. Це є помилка, яку ніби, здавалось би, на благо громаді зробило Головне управління земельних ресурсів, а насправді - це благо повернулося тим, що люди стоять перед Київрадою і говорять, що ми поступаємо не по закону.

Яловий: Приймається це питання? Я думаю, що треба підтримати. Там 160 чоловік в кооперативі цьому? Заперечень немає.

Далі давайте по порядку.

Старовойт: У мене є прохання. Пан Присяжнюк казав, що  співпраці немає з головою комісії, секретаря я хотів би поставити. Чому? Тому, що ці справи були повністю, вони пройшли комісію, повністю були підписані тільки сьогодні. Тому я як  секретар, але я не став ставити цю справу, просити голову комісії поставити до цього у список, який він подавав. Це ті справи, по яким я підходив до вас і казав, що вони вже повністю  сформовані. Мій виборчий округ - фірма "Алон" (нерозбірливо), Оболонський проспект - вул.Героїв Сталінграда, 41-б. Воно повністю сформовано, пройшло комісію, юридичну службу, всі погодження.

Яловий: Давайте доручимо Дмитру Йосиповичу це питання, якщо воно готове, додайте до тих 19. Одним більше, одним менше...

Старовойт: І прохання, якщо можливо, поставити питання, повністю підписана справа. Це земельна ділянка Релігійному управлінню церкви Ісуса Христа для будівництва ... (нерозбірливо) дома та недільної школи по вул.Глибочицькій, 5 у Шевченківському районі. Вона теж повністю підписана і пройшла комісію.

Яловий: Дмитро Йосиповичу, вивчіть це питання.

Поживанов: Я прошу включити до порядку денного, ми комісію Березнікова пройшли,

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 34 м 17 с  ----   Второй стенограф   --->

 

про внесення змін та доповнень до рішення Київської міської ради від 18.03.04 "Про затвердження порядку збирання та транспортування відходів, крім токсичних та особливо небезпечних у м.Києві". Воно стосується змін, яких:

1. Назва управління ... Було комунально-готельного господарства, туризму. Замінить словами: житлово-комунального господарства.

2. У нас за цим положенням сміття (тверді побутові відходи)  відвозять тільки на 5, 6 полігони і на сміттєспалювальний завод "Енергія". У нас на початок березня відкривається згідно з програмою, затвердженою в тому числі і Київрадою, перша сміттєсортувальна станція. То я прошу тут в додатку доповнити словами: полігонів та сміттєсортувальних станцій, розташованих в м.Києві. Комісію пройшло, а я Тетяні Вікторівні віддам, вона ...

Яловий: Заперечень немає. Прошу, Петік.

Петік: У відповідності до Регламенту за дорученням міського голови управлінням внутрішньої політики внесено на розгляд ради Програму сприяння розвитку демократії, громадянського суспільства та національно-патріотичної свідомості, затвердження принципів моральності та духовності в м.Києві. Мова йде про що? Воно певною мірою кореспондується з тими, що пробувала Неля Михайлівна сказати - це новели від Копитова, я би так назвав, і тут не Віктора Михайловича треба було б послухати, а викликати керівника Держказначейства, у якого  сім п"ятниць.

Яловий: Ми його запросимо на сесію.

Петік: Але нова бюджетна класифікація, вона вимагає того, що зараз створила ситуацію, що зараз ті кошти, які вже затверджені, Володимир Костянтинович звертав увагу. Але оскільки галузі внутрішня політика немає, то ті заходи, які в нас передбачені, - вже пройшли Водохреща, соборність, Крути, зараз будуть Шевченкові дні, - блоковані і фінанси не йдуть. А через цільову програму можна. Але воно потребує розгляду ще в комісіях. Тому я просив би взяти до уваги президію, якби дати протокольне доручення опрацювати з тим, щоб на 24 число вийти на рішення. Тим більше, що попрацювало управління ...

Яловий: Я думаю, що це в наших спільних інтересах. Я прошу, Микола Петрович Стрикун, я не бачу Колесника, запишіть доручення і разом з адміністрацією попрацюйте, і з відповідними комісіями. Я думаю, що у вас буде час.

Доповідач: Назва Програми збігається з багатьма кроками Президента. Один з пунктів його і Програми, яку ми назустріч розробили, і міський голова доповідав під час його перепризначення.

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 37 м 17 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

Дякую, перепризначимо.

Яловий: Дякую, я думаю заперечень немає тут. Так, і Товстий В.А. піднімав руку, просив слово. Прошу.

Товстий:  Я так зрозумів, що ці 6 питань, які названі, навіть немає протоколів, вони будуть внесені в порядок денний, так? Але, я що хотів сказати, я хотів сказати про те, що це мова йде тільки про одну сесію - 27.01, які були зняті питання. А таких сесій у нас в попередньому буде з десяток, з яких були познімані справи і на які сьогодні протоколів робочій групі не надали. Я хотів би, щоб до цього повернулися і комісія, і голова комісії, і своєчасно це розглянули.

Ще прошу...

Яловий: Я прошу, Дмитро Йосипович, подивіться, що в нас залишилося з інших засідань і потрібно дійсно їх підчистити і зняти ці питання. Прошу далі.

Товстий: Я хочу озвучити одне питання. "Про передачу земельної ділянки товариству з обмеженою відповідальністю торговий дім "Українські консерви" для експлуатації та обслуговування бази по виробництву продукції   харчування на вул. Берковецький, 10 в Святошинському районі". Справа повністю оформлена, знаходиться в комісії. Прошу її взяти до уваги, що ця справа є і винести її на розгляд сесії.

І ще одне прохання. Це Володимир Борисович репліка прозвучала: "дайте мені підготувати якісь зміни, до якогось рішення". Я вас прошу, одлучіть Головача від цих змін. Дякую.

Яловий: Дякую. Вникніть в ці питання. Так, давайте всі питання будемо закінчувати.

З залу: А де Падалка?

Яловий: Падалка зараз в Олександра Олександровича. Передали вже через першу  приймальню, повинен підійти. Прошу, 27 включіть.

Поживанов: Я просив по порядку денному, це з мого округу,  два питання - 14 та 25. Тобто справа земельна А5390 і А4996 знять на довивчення, щоб я на сесії не піднімав цього питання, а зараз... Це свідки Єгови.

Яловий: Значить, тут така ситуація. Ми відпрацювали, якщо немає по процедурі, значить

 

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 40 м 16 с  ----   Второй стенограф   --->

 

треба знімати на сесії.

Доповідач: І два питання я просив би включити до порядку денного. Перше - ми в грудні 2004 р., на початок грудня, до мене звернувся директор підприємства "Київміськвторресурси" з приводу конфліктної ситуації, яка виникла між цим підприємством та приватним підприємством "Шишаком" з приводу користування земельною ділянкою по вул. Миропільській, 27. Я підготував відповідне зауваження на комісію і на сесію. Але, на жаль, чомусь так сталося, що 23.12 це рішення було проголосовано, незважаючи на всі мої зауваження, бо там розташований пункт прийому вторсировини, а його просто викинули. За ними ця земельна ділянка була закріплена. Висновки мені написав і Муховиков, і Ніколюк, що вони погоджуються, що його треба знімати, а тут сесію воно пройшло. Тому я просив би, щоб ми винесли на сесію і скасували цей пункт рішення Київради від 23.12 по приватному підприємству "Шишаку".

І по друге. Те ж саме. Я позавчора проводив  прийом. До мене звернулося керівництво ТОВ "Алексбуд". Я думаю, що воно всім вже відомо. Ми давали  у 2003 році земельну ділянку, потім, зі слів Дігама, взяли скасували голосування. Я переглянув всі документи, вони повністю відповідають вимогам нашим. Тому я просив би, щоб ми скасували останнє рішення, т, що зі слів Дігама просто голосувалось. І ці два питання внести. Це проспект Правди, 80-82, це по вашому, практично, округу.

Яловий: Які думки? Прошу, Дмитро Йосипович.

Гуленко: Це питання розглядалося декілька разів і, дійсно, воно було внесено на сесії, і проголосоване. Там не проста ситуація. Я доповідав Вам, Володимире Борисовичу. Після того зустрівся з керівництвом "Алексбуду" і запропонував їм у зв"язку з тим, що в них є акти, і все, вирішувати питання по суду.  Іншого там бути не може. Така моя думка.

Шум з зали...

Яловий: Прошу, Пилипишин.

Пилипишин: ... Дуже тихо ... там яка ситуація? По-перше, коли справа проходила, думку району не вивчали. По-друге, по правилам забудови повинно бути

 

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 43 м 16 с  ----   Седьмой стенограф   --->

 

робота з громадськістю теж не проводилась. Там сьогодні конфліктна ситуація, там "нашла коса на камінь", буде рішення суду, чи не буде рішення суду, поки вони там не домовляться з громадськістю, нічого вони там не зможуть побудувати.

Яловий: Я зрозумів позицію району, давайте, можливо, ще повивчаємо цю тоді справу. Я єдине хотів сказати тільки, бо я дивився цю справу, згода району була. Вони потім відмовилися. Я документи бачив сам. А з громадськістю, звичайно, ніхто не працював. Я просто нагадую Регламент, тут мені Микола Петрович прийшов, каже, що можна знімати на Президію. Президія Київради може рекомендувати доопрацювати певний проект рішення Київради. Може рекомендувати. Я можу. От ми з вами можемо рекомендувати, але з порядку дня ми його виключити не можемо. Але можемо виключити при тій умові, що ми направимо на економічну, юридичну чи іншу експертизу у зазначеному, якщо є для цього підстави і хтось їх назве ці підстави. Тому я все-таки хотів, Микола Петрович, щоб Регламенту ми дотримувались. Якщо є зауваження на Президії конкретне, тоді так. Тоді ми можемо експертизу замовити. Зауваження загальне поки що.

Так, немає більше зауважень?  По Миропільській я пропоную підтримати це питання. Немає заперечень? Прошу.

Головач: Ми тут сперечаємося про земельні питання, так. І всі вони зводяться суперечки до містобудівних питань. І проблема саме полягає в тому що спочатку не вирішуються містобудівні питання. Якщо ми не хочемо, щоб до нас  ходили люди під Київраду, то спочатку повинно бути вирішено публічне питання містобудівне. А земельне питання має приватний характер. І тоді можна тільки звертатися до суду. В усіх цивілізованих саме так, навіть у москалів теж так зроблено. І тому питання небажання рухатися в цьому напрямку, воно приведе до досить поганих наслідків. Дякую за увагу. В законодавстві в нас теж в цьому напрямку зроблено.

Яловий: Треба урегульовувати ці питання, я з вами згоден.

Товстий: В законодавстві сказано: викупіння з генерального плану. А в нас дається чергового плану міста. Тільки на грамоти.

Яловий: Так, шановні колеги, я дякую тоді всім за участь у нашому засіданні. В мене тільки єдине прохання, давайте ми

 

 

  <---   15 Февраля  15 ч 46 м 16 с  ----   Второй стенограф   --->

 

на сесії, не будемо ж приймати рішення, не користуватися або виключати мобільні телефони. Я буду просто просити вас всіх при реєстрації виключати мобільні телефони і під час роботи сесії ними не користуватися. Це цивілізовано. І так робить Верховна Рада.

Шум з зали ...